+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: и снова Klotz (/thread-4092.html)
RE: и снова Klotz - Денис7 - 09-08-2011 15:47
(09-08-2011 15:07)AlexanderTD писал(а): Ничего хорошего в нем нет. К счастью для развенчания этого мифа достаточно провести сравнительный тест и понять что из 10 приличных кабелей только клотз так паршиво выделяется.Извините, а как на счёт цены, не забыли часом?
Вы сначала попробуйте для вашего теста набрать ещё 9 "приличных кабелей" по цене 24 грн/м
, а уже потом судите о паршивости.
RE: и снова Klotz - HiFiR - 09-08-2011 15:51
(09-08-2011 15:40)Круглый писал(а): Ну продайте мне что ли недорогих профкабелейМогу отправить межблочный Клотц (GY-107 La Grange) на послушать, сейчас одна пара лежит без дела, одна стоит в Системе
Межблочник простенький сколько будет ?
Если интересно послушать такой кабель пишите в Л.С. Куда отсылать, желательно Н.П.
Роман.
RE: и снова Klotz - AlexanderTD - 09-08-2011 15:55
(09-08-2011 15:11)Andrey-1973 писал(а): "Для тех, кто использует кабеля для исправления кривизны системы или как улучшайзеры тонального баланса клотц вряд ли подойдет."Если взять 10 недорогих шнурков разных Hi-Fi фирм то из них именно Klotz (акустический) будет выделяться больше всего.
Клотз надувает мидбас, отрезает нижний бас, делает верха резкими и "песочными", сцену плоской. Но люди в основном прозревают после апгрейдов, когда эти косяки вылазят. Но где нужно надуть мидбас - очень помогает. У меня Dali Ikon 7 бубнили как ацкий сабвуфер, никто б не поверил что они так могут играть
Ни один другой шнурок таких чудес не творил(09-08-2011 15:11)Andrey-1973 писал(а): Я соглашусь,особенно межблок очень ровный.Межблок еще куда ни шло, но лучше не паять серебром.
Ради интереса - подключите им сабвуфер. При срезе герц 50 он просто не будет играть, либо тихо и вяло, но при повышении частоты среза начнет бубнеть. Завал нижнего баса и подьем на мидбасу у них.
(09-08-2011 15:47)Денис7 писал(а): Вы сначала попробуйте для вашего теста набрать ещё 9 "приличных кабелей" по цене 24 грн/мТак можно же купить моток медной проволоки, если уж цена - превыше всего... может даже звучать будет лучше
А так - из дешевых RealCable стоит сравнимо и стабильнее
RE: и снова Klotz - VictorV - 09-08-2011 16:08
лет 15-25 назад из профи хорошие акустические и инструментальные/микрофонные кабели были у итальянцев Проел. сам активно пользовался. соотношение цена/качество были убойными.
RE: и снова Klotz - Денис7 - 09-08-2011 16:08
(09-08-2011 15:55)AlexanderTD писал(а): Так можно же купить моток медной проволоки, если уж цена - превыше всего... может даже звучать будет лучшеИзвините, не правильно выразился, не цена, а соотношение цена/качество.
С проволокой это вы уж слишком
RE: и снова Klotz - Эстет Звука - 09-08-2011 16:12
незнаю я свои клотцы определил для приемника и телика будущего
RE: и снова Klotz - HiFiR - 09-08-2011 16:20
(09-08-2011 15:55)AlexanderTD писал(а): Так можно же купить моток медной проволоки, если уж цена - превыше всего... может даже звучать будет лучшеС Реал Кабелем не горячитесь, есть такой и Клотц существенно лучше, имею ввиду Межблочный
RE: и снова Klotz - PAlex - 09-08-2011 16:44
Повторюсь и в этой ветке: Клотц 225 Т действительно, практически без конкуренции по цене 3-4 $ за метр. Требует некоторого прогрева... Звук плотный и обьемный. Новым звучит немного шершаво. Характер его подойдет тем кто ищет густой звук, типа "махровый" . Но все это в пределах его стоимости. Ждать, что он посунет сорока - пятидесяти долларовый кабель, наивно. Но для первого старта очень хорош, так же подходит для недорогих твиков АС в бюджете. В общем,- достойно и не дорого!
RE: и снова Klotz - Круглый - 09-08-2011 16:46
(09-08-2011 16:08)VictorV писал(а): лет 15-25 назад из профи хорошие акустические и инструментальные/микрофонные кабели были у итальянцев Проел. сам активно пользовался. соотношение цена/качество были убойными.О, ну наконец-то кто-то похвалил мои кабеля
Жаль мне сравнить их почти не с чем.
Только мелковитой безымянный бундес. Который, впрочем, шансов Проелу не оставил
UPD. Вспомнил, у меня еще есть секретное оружие, стоящее на другом сетапе. Надобно сравнить.
RE: и снова Klotz - Скользящий - 09-08-2011 16:54
(09-08-2011 15:55)AlexanderTD писал(а): Клотз надувает мидбас, отрезает нижний бас, делает верха резкими и "песочными", сцену плоской.есть такое дело, не катастрофически, правда...
таргет сектор данных кабелей - начальные железки, ну максимум килобакс за весь комплект...
запихивать такой кабель в альтек - кощунство и смысла не имеет никакого...
(09-08-2011 15:40)Круглый писал(а): Ну продайте мне что ли недорогих профкабелейсеребром не паял, насколько помню...
Межблочник простенький сколько будет ?
проверял недавно - играют...
https://hi-fi-forum.net/thread-35220.html
RE: и снова Klotz - Andrey-1973 - 09-08-2011 17:29
А что есть полностью нейтральные кабеля?
Пусть дороже Клотца в 10 раз,какие?
RE: и снова Klotz - Скользящий - 09-08-2011 17:53
это может сказать только человек с нейтральными ушами...
RE: и снова Klotz - AlexanderTD - 09-08-2011 18:30
(09-08-2011 17:29)Andrey-1973 писал(а): А что есть полностью нейтральные кабеля?Дело c Клотзем не в его нейтральности, а в том что (имхо) ему часто присущи отчетливые артефакты и перекосы. Даже больше, чем дешевым Аудиоквестам, Монстрам и т.д.. Последним может не хватать детальности, собранности баса, но звучать они будут хотя-бы ровно, без Шшшыпелявящих верхних середин.
Пусть дороже Клотца в 10 раз,какие?
Эти кабели пойдут еще для самых начинающих, , но хватает людей которые сидят на них с уже приличными системами
(09-08-2011 16:54)Скользящий писал(а): есть такое дело, не катастрофически, правда...Последний раз Klotz я искоренял у владельца Monitor Audio GS60
таргет сектор данных кабелей - начальные железки, ну максимум килобакс за весь комплект...
(09-08-2011 16:44)PAlex писал(а): Повторюсь и в этой ветке: Клотц 225 Т действительно, практически без конкуренции по цене 3-4 $ за метр.Но у него очень высокая емкость (170), ничего? Все использовали P вроде бы поэтому
RE: и снова Klotz - VladimirNB - 09-08-2011 18:48
(09-08-2011 15:11)Andrey-1973 писал(а): Интересно Игорь(Снарк) написал "Для тех, кто использует кабеля для исправления кривизны системы или как улучшайзеры тонального баланса клотц вряд ли подойдет." Я соглашусь,особенно межблок очень ровный.У клоца звук примитивно простой, он явно съедает сигналы с низкими уровнями. В итоге звучание серое, вялое и не артикулированое.
RE: и снова Klotz - VictorV - 09-08-2011 22:24
(09-08-2011 18:30)AlexanderTD писал(а): Дело c Клотзем не в его нейтральности, а в том что (имхо) ему часто присущи отчетливые артефакты и перекосы. Даже больше, чем дешевым Аудиоквестам, Монстрам и т.д.. Последним может не хватать детальности, собранности баса, но звучать они будут хотя-бы ровно, без Шшшыпелявящих верхних середин.это дешевый квест не сибилянтит? ну вы даете. еще как. что на виниле, что на СД плеере. причем и межблоки и акустические и силовые. внимательно послушайте вокал и какие резкие тарелки (заранее оговорюсь - в том числе и на динаудио)...
кроме этого фирменный почерк - ярко выражена резкая атака с моментальным спадом (отсутствие послезвучий), серый немузыкальный звук (бедная тембровая палитра).
да, клотц может и не лучше, да даже пусть чуть хуже - зато в разы дешевле.
RE: и снова Klotz - PAlex - 09-08-2011 23:20
(09-08-2011 22:24)VictorV писал(а): это дешевый квест не сибилянтит? ну вы даете. еще как. ....Хотелось бы что бы Вы конкретно очертили на примере модели границу дешевого Квеста. Я им пользуюсь и хотел бы сориентироваться. Звук его вызывает двоякие чувства. Но Клотц конечно же и сильно хуже. Я правда слушал его совершенно сырым, как остатки после распайки АС. Но за дешево он очень не плох!
....
да, клотц может и не лучше, да даже пусть чуть хуже - зато в разы дешевле.
RE: и снова Klotz - VictorV - 09-08-2011 23:32
межблоки - до колорадо. хотя коламбия/ягуар уже терпимы. колорадо показался интереснее читы.
акустические - до CV-8. CV-8 удачная модель и показалась интересней гибралтара.
сетевые - до 10 (их просто не слышал, может батарейки сотворили чудо). nrg 3 показались менее красящими, чем nrg 5...
RE: и снова Klotz - VladimirNB - 09-08-2011 23:42
(09-08-2011 23:32)VictorV писал(а): межблоки - до колорадо. хотя коламбия/ягуар уже терпимы. колорадо показался интереснее читы.Виктор! А какое отношение имеет твой опус к теме начатой Т.С.?
акустические - до CV-8. CV-8 удачная модель и показалась интересней гибралтара.
сетевые - до 10 (их просто не слышал, может батарейки сотворили чудо). nrg 3 показались менее красящими, чем nrg 5...
И с каких таких пор ты стал таким продвинутым экспертом в области AQ?
И еще: не мешало бы описывать и систему в которой ты слушал вышеперечисленные кабели, и естественно с чем сравнивали.
RE: и снова Klotz - skl - 09-08-2011 23:54
Я думаю, что он слышал..Виктор частый гость в Луганске, пару раз заходил ко мне чаю попить...
RE: и снова Klotz - VladimirNB - 10-08-2011 00:16
(09-08-2011 23:54)skl писал(а): Я думаю, что он слышал..Виктор частый гость в Луганске, пару раз заходил ко мне чаю попить...И слушал у тебя все вышеперечисленные кабели?
