+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: К вопросу о мойке грампластинок... (/thread-29177.html)
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - LevAris - 30-05-2013 14:49
(30-05-2013 13:44)vladli писал(а): Не понял вы дуете!, вообщето надо втягивать, сосать.Когда втягиваешь в одну сторону, дует из другой. Закон сохранения, понимаете ли
Понятно что втягиваю, то я образно написал.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - vladli - 30-05-2013 17:24
(30-05-2013 13:38)LevAris писал(а):Мне мой второй пылесос подарил мой знакомый, который работает в местной мастерской, с заклинившим от ржавчины передним подшипником фирмы Миле, менее пол года от роду, и он рассказывал очень часто такие приносят, хозяйка в ванной или на кухне попылесосит не видя небольших лужиц и поставит, достаточно.(30-05-2013 12:18)vladli писал(а): Для начала к этой насадке нужен спец. пылесос который не боится воды, на обыкновенном первый подшипник мотора максиум за месяц гавкнется.Я обычным самсунгом старым дую, уже год как, правда не ежедневно. пока ниче, работает.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - koman - 01-06-2013 20:50
Насчет ультразвука 150ватт. Такая мощность вряд ли нужна. Гораздо важнее правильное расположение излучателя по отношению с диску. По важности это расстояние и направление излучения. Применительно к дискам это два излучателя с обоих сторон вертикальное положение диска при мойке минимальный обьем моечной камеры и раствор с минимальным количеством химии которая после вспенивания создает микропузырки и резко снижает эффективность звука.Бытовые машинки вполне достаточны.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - orthodox - 01-06-2013 21:04
(01-06-2013 20:50)koman писал(а): раствор с минимальным количеством химии которая после вспенивания создает микропузырки и резко снижает эффективность звука.Мысль интересная. Ополаскивать перед ванной, и в самой ванной дегазированная вода... Боюсь, что тогда пузырьки не вспухнут и от 150 ватт, но, возможно, их не должно быть видно ... или просто их не должно быть... Во всяком разе, когда обрабатываешь покрытые фейрей пластинки, то само фейри быстро смывается, и далее в объеме литров 6 если пузырьки и бывают, то лишь явно на соринках, пылинках и прочем таком, а не где попало. То есть, сначала точками могут давать пузыри то там, то тут по канавкам, а в конце мытья уже нет, ничего на всей площади не вскипает и пузырьков нету.
Те же бытовые микромашинки для стирки — большей частью в лучшем случае перемешивают получше, но чтобы там было кипение — это редкость, и надо знать модели. Зато если уже есть, то, говорят, и во всем тазике оно есть. И опять же — будет ли, если там чистая вода?
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - Антипа - 01-06-2013 23:40
Попробую обобщить, делая заключение для себя. Получается, что для достижения хороших результатов нужно иметь такой джентельменский набор:
- емкость для замачивания откровенно грязных пластинок
- ультразвуковую мойку для грязных пластинок
- мойку с пылесосом (вроде окки-нокки) для мойки слегка загрязненных пластинок или "освежения"
в итоге имеем набор на все случаи, вопрос лишь с жидкости \средстве \растворе...
применение других средств и аппаратов можно интерпретировать как элементы или совокупность вышеперечисленных со своими достоинствами и недостатками, например:
ПВА - подобно совокупности всех трех, но с риском убить пластинку \ засорить участки канавок \ попортить иглу
ручная мойка типа кности - это частично первое и частично третье
ну и т.д.
при всём этом еще желательно иметь средства контроля, например тот же микроскоп
ну а выбор для каждого конкретного человека нужного способа - это как выбор акустики с правильным кроссовером: кому ширик, кому двухполоска полочная, кому трехполоска напольная, а по аналогии с частотой раздела - пограничный момент загрязнения, диктующий способ очистки
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - orthodox - 07-06-2013 17:57
В добавление тому, что писал раньше о своих опытах по мытью:
Об использовании изопропилового спирта для того, что не взяло фейри и ультразвук.
Есть варианты, когда он помогает, но только в чистом виде, для снятия некоторых загрязнений. Так как сильно разбавленный он вообще непонятно для чего нужен. Ну вот не берет жиры разбавленный спирт. И непонятно, что берет.
Протирать нужно микрофиброй, смоченной изопропиловым спиртом (наверное, и этиловым, но не пробовал, сильно чистого нету, а что есть — дает налет.).
И фокус тут в том, что как и при последнем ополаскивании после ультразвука — не дать высохнуть пластинке самостоятельно. То есть успеть вытереть все быстро и той же микрофиброй. Она, кстати, отличный подарок цивилизации виниловодам — впитывает все, как не в себя, просто пылесос какой-то. Итак, протираем отдельным кусочком микрофибры, смоченным изопропилом, нужное загрязнение, после смачиваем другой кусочек посильнее, чтобы осталось побольше и не сразу сохло, и мгновенно вытираем сухим третьим кусочком микрофибры. Если фейри не брало это сразу, оно не возьмет и остатки, так что надо начисто. Можно все повторить, упрощенно — просто сбрызнуть спиртом и сухой микрофиброй быстро впитать и стереть насухо.
Никогда, ни при какой мойке не советовал бы оставлять влагу, что высыхает самостоятельно, будь то спирты или дистиллят воды. Если есть микрофибра — лучше без всякого нажима елозить по кругу до тех пор, пока Ваш кот, взглянув на пластинку, не признает, что она блестит гораздо лучше, и с горя не хапнет валерьянки.
Ну а после стандартно пропустить в цикле — фейри, ултразвук, ополаскивание, вытирание микрофиброй.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - powercord - 07-06-2013 18:27
А зачем изопропил, если дальше вы советуете фейри? То есть изопропил удаляет загрязнения, которые моющее средство не берет?
Ведь изопропил это яд и применять его в неразбавленном виде в жилом помещении как-то неразумно на мой взгляд.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - orthodox - 07-06-2013 18:46
(07-06-2013 18:27)powercord писал(а): А зачем изопропил, если дальше вы советуете фейри? То есть изопропил удаляет загрязнения, которые моющее средство не берет?ДА. Только для этого, когда что-то не отмылось, трещит и охота попробовать еще шанс, или когда явно видно, что от чего-то следы и не отмылись.
Цитата:Ведь изопропил это яд и применять его в неразбавленном виде в жилом помещении как-то неразумно на мой взгляд.Этанол — тоже яд, просто дозы отличаются раз в пять или десять, от изопропанола. А так — смертельно, в общем-то, даже под хорошую закусь, если перебрать хоть бы и водяры.... Лучше в себя не гнать ни того, ни другого и хорошо проветривать помещение, или работать под тягой. Даже если это этанол,
который вроде бы и пить можно....
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - SirSerge - 14-06-2013 23:58
кто может помыть пласты в Киеве на ультразвуковой машинке?
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - ivanfx - 14-07-2013 20:29
Пластинка ELP во вполне неплохом состоянии и без бросающейся в глаза пыли, пластик тонкий и гибкий.
[attachment=400991]
Она же после мойки.
[attachment=400992]
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - Gizer - 14-07-2013 20:58
в своё время изводил ПВА вёдрами
ни одного винила не испортил
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - genrihhh - 07-08-2013 08:42
(29-11-2012 16:31)LevAris писал(а): Хорошо, но очень геморно. Скажем так, способ для особого энтузиаста. я дома мою далеко не все, просто в тазик с водичкой с моющим средством пластинку прямо с пятаками вкинул минут на 15 (а иногда и больше), потом проточной водой промыл, потом еще мочалочкой с мыльцем протер по дорожкам, опять проточной водой промыл, пылесосом с надетой на трубку микрофиброй просушил, а пятаки сушу уже на самом проигрывателе, во время прослушки, как раз когда вторая пластинка в тазике болтается.Опробовал ваш способ на упоротом, трескучем Деф Леппарде 83 года и был приятно шокирован. Треск исчез на 80%, пластинка заиграла очень даже ничего. Был использован порошок Тайд и жидкое моющее "Ушастый нянь" для детской посуды - результат убийственный для грязи.
Думаю, разницы с Кности в итоговом результате будет не много.
По поводу "влажного" прослушивания - есть одна сложность: надо антискейтинг наново настраивать, ибо трение уменьшается, скатывающая сила уменьшается соответственно. Об этом написано в книге Дегрелла. Там же и про эксперименты по износу иглы, если при сухом прослушивании игла убивалась за 1500 часов, то при влажном за это же время использования игла оставалась практически не изношенной.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - Dimon 77 - 21-09-2013 00:24
Вот подошла очередная необходимая покупка аудиофила.
http://www.ebay.co.uk/itm/Spin-Clean-Record-Cleaning-System-MKII/390652371866?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D1401219910375345719%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D3%26rkt%3D5%26sd%3D370893746470%26
Кто то пробовал или знает что это ?.
Пока что обхожусь ручной мойкой с FROSCH
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - LevAris - 21-09-2013 00:35
По моему Кности на форуме дешевле, а суть одна и та же. На мой взгляд машинка должна быть с пылесосом.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - TEAC-мэн - 21-09-2013 00:44
(21-09-2013 00:35)LevAris писал(а): По моему Кности на форуме дешевле, а суть одна и та же. На мой взгляд машинка должна быть с пылесосом.Разница не в пылесосе или его отсутствии а в том как люди моют пластинки... Если "бегом-бегом, давай-давай", то хоть Клираудио Дабл Матрикс (Профессионал) или Лорикрафт дай в руки такому человеку, все равно найдет за что похулить виниломойку... и винил не будет чистым... (ИМХО)
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - SirSerge - 21-09-2013 15:01
(14-06-2013 23:58)SirSerge писал(а): кто может помыть пласты в Киеве на ультразвуковой машинке?up!
владельцы отзовутся-то? может кто-то знает человека с чудо-мойкой?
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - PAlex - 21-09-2013 22:39
Относительно уже давно были объявления с предложением мыть пластинки... Попробуйте прошерстить раздел "услуги" или еще какой...!
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - audil64 - 03-10-2013 22:43
И снова Здарова!
Мои самые последние опыты в мойке винила (проверено временем последних 4х месяцев) :
1 этап - ручная мойка с приспособой для сохранности яблока, тазика (в нем разводится моющее средство и при необходимости замачивается особо грязный винил), кисточки из натурального остья для бритья (made in DDR), воды из-под крана и моющего для посуды Amway (смело можно заменить на то что есть в наличии). Намываю 10шт пластинок (на 2 закладки в УЗМ) - время труда примерно 10мин.
2 этап - мойка в УЗМ в рукодельном растворе (ИПС+дистиллят+Amway) - время труда по таймеру 30мин.
3 этап - наведение лоска и финальная чистка-мойка в ручной мойке Knosti c применением оригинальной жидкости этого же производителя - время труда на 5шт примерно 5мин.
ИТОГО : на 5 пластинок всего 45мин (9мин/шт). Качество мойки очень высокое.
Для чистоты эксперимента пробовал оценивать качество мойки каждого отдельно взятого этапа, вывод - максимальный результат дает только комбинация этих трех этапов.
Теперь хочу немного твикнуть УЗМ - планирую поставить в нее обойму из щеток (примерно таких как в ручной Knosti) для одновременной мойки 3х пластинок. Полагаю в этом случае комбинация воздействия моющего раствора, УЗМ и механической чистки щетками даст наилучший результат и позволит значительно сократить общее время мойки (по предварительной оценке до 5мин/шт).
Кстати - обращаюсь к уважаемым однофорумчанам : кто знает где продаются запаски щеток для Knosti (или нечто подобное) буду весьма благодарен за помощь в поиске.
Приятного прослушивания любимого и вновь открываемого Вами винила!
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - Джордж - 03-10-2013 23:15
Мой самый последний опыт в мойке пластинок - приобрел Okki Nokki c фирменным раствором (до этого пользовался Knosti с их же жидкостью). Очень доволен
Моется гораздо быстрее, чем вручную - 15 пластинок до получаса.
RE: К вопросу о мойке грампластинок... - dorland - 04-10-2013 22:49
(03-10-2013 23:15)Джордж писал(а): Мой самый последний опыт в мойке пластинок - приобрел Okki Nokki c фирменным раствором (до этого пользовался Knosti с их же жидкостью). Очень доволенА как долго вы мыли 15 пластинок на ручной машине кности? Без учета сушки конечно? И если не секрет куда ее дели? Можно в личку.
С ув. Кирилл