+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. (/thread-118974.html)
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AVM - 25-01-2016 20:57
(25-01-2016 20:25)SVS писал(а): А чего ними заниматься?А чего тогда заниматься конденсаторами?
(25-01-2016 20:54)voitart писал(а): Уже несомненно? Помнится, кто-то писал: "Не верю", и что все это глупости.. Да и вообще кабели ни на что не влияют.. Че так, на 180?Контекст правильно прочтите.
Выводы менять почему то можно только в конденсаторах - якобы улучшит "звук"
Если кому то это кажется так - то почему не поменять выводы в других компонентах? - лампы, транзисторы, микросхемы? Но блин - эти на звук почему то "не влияют", потому что попытка замены приведет к однозначной порче.
Ввод - нет смысла менять выводы нигде, и не влияет это ни на что, и в домашних условиях сделать это нереально.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 25-01-2016 21:16
(25-01-2016 20:51)AVM писал(а): Это наверное те круги, в которых цирклотрон может работать только в "А" - так мне наплевать...мало ли на что мне вообще наплевать.
классический идиотизм - двухтактный усилитель 6н7с в классе В.
перепечатано всеми справочниками и разжовано маститыми спесиалистами, от слова "мастит" разумеется.
все кто хотят, могут самостоятельно разобраться в каком классе действительно работает схема.
и вообще - лампа в аудио всегда работает в классе А или АВ, и только в ВЧ передатчике в В или С.
с транзисторами можно накрутить всякой херни, только не факт, что это можно будет слушать в непринудительном порядке.
------------
предвидя следующий вопрос, отвечу сразу: забивать гвозди микроскопом технически ВОЗМОЖНО, но неудобно и в повседневной жизни нецелесообразно.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Yuri S - 25-01-2016 22:32
(25-01-2016 20:57)AVM писал(а): Ввод - нет смысла менять выводы нигде, и не влияет это ни на что, и в домашних условиях сделать это нереально.Нет смысла менять одни рабочие электролиты на другие, особенно если все кабели одинаковые.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 25-01-2016 23:02
да все лампы звучат одинаково, все динамики одинаковые, все электролиты одинаковые... а по поводу "Одесскабель" - вообще с одной бочки.
зачем марочить голову или платить больше?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AVM - 25-01-2016 23:10
(25-01-2016 21:16)AntonZP писал(а): мало ли на что мне вообще наплевать.И что ты этим хотел сказать?
классический идиотизм - двухтактный усилитель 6н7с в классе В.
перепечатано всеми справочниками и разжовано маститыми спесиалистами, от слова "мастит" разумеется.
все кто хотят, могут самостоятельно разобраться в каком классе действительно работает схема.
и вообще - лампа в аудио всегда работает в классе А или АВ, и только в ВЧ передатчике в В или С.
с транзисторами можно накрутить всякой херни, только не факт, что это можно будет слушать в непринудительном порядке.
------------
предвидя следующий вопрос, отвечу сразу: забивать гвозди микроскопом технически ВОЗМОЖНО, но неудобно и в повседневной жизни нецелесообразно.
Очередной "умняк"?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - voitart - 25-01-2016 23:25
(25-01-2016 20:57)AVM писал(а): Ввод - нет смысла менять выводы нигде, и не влияет это ни на что, и в домашних условиях сделать это нереально.Та не говорите.. Вообще не реально.. Тут дилетантишко спаял под корень стык-в-стык.. Он, бедняга, не знал, что это не реально. И да, это ни на что, кроме тонального баланса, разрешения и сцены не влияет.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Black_Jack - 25-01-2016 23:29
AntonZP,
Если быть последовательным, то логично предположить, что надо менять и на резисторах, транзисторах, и т.п. Разве не так? Или "неправильные" выводы только у конденсаторов наблюдаются? Вот соединен в Вашем усилителе последовательно модернизированный конденсатор с обычным резистором... И? Резистор не гадит?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - voitart - 25-01-2016 23:34
У кого есть возможности - просто купит то, в чем ничего менять не надо.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 25-01-2016 23:39
(25-01-2016 23:29)Black_Jack писал(а): Если быть последовательным, то логично предположить...что тут намазано медом... но почему мухи слетаются?
где мой пост о необходимости замены ног конденсатору? или так "слышал звон да не локализировал где он" ?
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Black_Jack - 25-01-2016 23:40
А что? Надо иметь специальные возможности, чтобы купить хороший конденсатор?
Vishay, Wima, Epcos, CDE никак нельзя купить? Или чем дороже - тем лучше?
(25-01-2016 23:39)AntonZP писал(а): что тут намазано медом... но почему мухи слетаются?Возможно неправильно понял Ваш ответ AVM-у.
где мой пост о необходимости замены ног конденсатору? или так "слышал звон да не локализировал где он" ?
Сразу какие-то мухи...
Какой-то Вы злой, Антуан...
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 25-01-2016 23:46
(25-01-2016 23:40)Black_Jack писал(а): А что? Надо иметь специальные возможности, чтобы купить хороший конденсатор?купите http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-118974-post-3163139.html#pid3163139
Vishay, Wima, Epcos, CDE никак нельзя купить? Или чем дороже - тем лучше?
а я пока подруководством Олега, таки кандеры поразбираю.
может потом и выкину, за-то буду иметь свой опыт.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - voitart - 25-01-2016 23:49
(25-01-2016 23:40)Black_Jack писал(а): А что? Надо иметь специальные возможности, чтобы купить хороший конденсатор?Я имел в виду аппараты со сбалансированным звуком. С Вашим звуком.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - O V K - 25-01-2016 23:51
(25-01-2016 23:29)Black_Jack писал(а): Или "неправильные" выводы только у конденсаторов наблюдаются? Вот соединен в Вашем усилителе последовательно модернизированный конденсатор с обычным резистором... И? Резистор не гадит?Народ меняет и на резисторах
[attachment=780310][attachment=780311][attachment=780312]
http://classicaudio.ru/forum/topic/10263-zaparallelivanie-rezistorov/#entry181379
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Black_Jack - 25-01-2016 23:59
А народ такой недалекий, что не знает про MELF резисторы?
А... там еще эзотерический лак нужен... понятно. Спасибо.
P.S.
Разбудите, пожалуйста, когда кто-то начнет сетки в лампах перематывать.
У ЕСС88 было-бы занятнее всего.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AntonZP - 26-01-2016 00:05
Олег, ну зачем так на ночь глядя ?
мне аббас лак не продаст, да и мыть угольные резисторы ацетоном
[attachment=780319]
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - Yuri S - 26-01-2016 00:18
(25-01-2016 23:51)kozij писал(а): Народ меняет и на резисторахЯ всегда так делаю: например один торец резистора припаиваю к ламповой панельке, а ко второму торцу провод, который должен по схеме припаиваться к резистору.
Какой смысл в эту цепь ещё добавлять выводы резистора? Они лужёные из непонятной меди и направление как попало.
Фотки постить пока сил нет.
(26-01-2016 00:05)AntonZP писал(а): да и мыть угольные резисторы ацетономНадфилем стачиваем торец, ацетон не нужен.Конечно в идеале нужно всю краску смыть, но приготовление лака - отдельная большая тема.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - O V K - 26-01-2016 10:11
(25-01-2016 23:59)Black_Jack писал(а): А народ такой недалекий, что не знает про MELF резисторы?"Сеня, про зайцев не актуально"(с)
Применяю 1Вт smd резисторы от Филипс, паразитная индуктивность
ниже , выводы какой нужно длины припаиваю ,с учетом направления.
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - AVM - 26-01-2016 10:21
(25-01-2016 23:51)kozij писал(а): Народ меняет и на резисторахЧто есть мегаглупость - исходно на резисторах выводы ПРИВАРЕНЫ - это лучше пайки.
http://classicaudio.ru/forum/topic/10263-zaparallelivanie-rezistorov/#entry181379
Колпачек на резисторе, который контактирует с резистивным слоем - остался тем же...
Второе - колпачек на резистивном слое держится и обеспечивает контакт, за счет механического обжима. Смыв краски, перегрев при пайке, наличие флюса могут привести к значительному ухудшению контакта колпачек- резистивный слой, т.е. гарантированное убийство резистора.
Аналогично и конденсатор - не зря приличные конденсаторы делают герметичными и вакуумируют - влага из воздуха, рано или поздно приведет к окислению обкладок и значительному увелечинию утечки.
Окисление обкладок приводит к разложению масла которым пропитан диэлектрик (бумага) что приводит еще большему окислению обкладок - процесс развивается лавинообразно до полной порчи конденсатора.
Пример, конденсаторы старых серий - например КБГ МН - если разгерметизирован - через некоторое время произойдет значительная утечка и конденсатор нагрееться и раздует - это крупные конденсаторы. Такие конденсаторы, знающие людит никогда не купят или сразу выбросят - если обнаружат подтеки масла или растресканные изоляторы.
Мелкие конденсаторы - изза утечки - выход из режима каскада в котором он работает, может закончиться перекалом выходных ламп, кенотрона и даже перегоранием силового трансформатора.
Касаемо "замены выводов" - попытка припайки к алюминиевой фольге или алюминиевуму напылению - это нонсенс вообще - спаиваемая поверхность уже глубоко окислена, а использование флюса сразу приведет к эффектам которые описаны выше (окисление и утечки).
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - EduardR - 26-01-2016 13:43
Подпишусь под КАЖДЫМ словом выше!
А вообще тема то про конденсаторы, а тут уже и про резики понесло...
RE: Конденсаторы, их внутренности, модернизация, самодельные и прочее. - JRA7 - 26-01-2016 13:44
(25-01-2016 12:45)AntonZP писал(а): кто знает что это:Подібні http://www.teslakatalog.cz/TC276.html
--------------