Hi-Fi Forum
Рупорна акустика - недоліки та переваги - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рупорна акустика - недоліки та переваги (/thread-98454.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - aqvadim - 15-09-2013 03:16

(14-09-2013 23:20)Любитель-дилетант писал(а):  
(13-09-2013 20:53)janikol писал(а):  к глубокому сожалению с авторским рупоростроением у нас полный вакуум, нет в Украине(пока) серьезных игроков столь высшей лиги
"Полный вакуум" в голове. Если не владеете вопросом не комментируйте.
Ну так дайте инфу...
(14-09-2013 11:21)radist08 писал(а):  Не согласен.
На этом же форуме большое количество и мастеров и проектов и реальных отзывов.
Множество владельцев рупорных АС, все можно послушать и посмотреть.
Какие проблемы?
Ну так дайте инфу...

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - baheba - 15-09-2013 09:18

Обратные рупора не являются никакой рупорной акустикой,это только кусок Нч. диапазона(не весь) в рупорной подаче,если это можно назвать рупором,также как и один рупорок в Вч. диапазоне,тоже не является рупорной акустикой.
Рупорной акустика считается та в кот. не менее трёх полос задействовано в рупоре(Клипш-горн),если компромисно,а если нет ,то четыре и все пять.

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - Aleksey_kul - 15-09-2013 13:31

Рупорная акустика - вещь достаточно трудоемкая в изготовлении и достаточно габаритная для размещения в наших среднестатистических квартирных условиях, поэтому, слабо распространена не только в Украине, но и вообще во всем мире.

Разработчиков уровня уважаемых Бориса Борисовича и Normann и в России едва-ли наберется десяток, но в Украине достаточно много людей повторивших самые интересные разработки как именитых брендов (Altec, Tannoy, и т.д.), так и тех же ББ и Нормана. Почитайте Аудиопортал, там есть очень объемные ветки по каждому виду акустических оформлений, в том числе и по рупорным - тыловым и фронтальным с подробными чертежами, рекомендациями и отзывами.

Из своего опыта могу сказать, что рупорные АС дают наиболее естественное, приближенное к живому звучание вокала и натуральных инструментов (клавишные, струнные, духовые, ударные). Воспроизведение голой электронщины - это отдельный разговор, хотя тот же Ello на моих рупорах звучит прекрасно (для меня). Справедливости ради надо сказать, что большинству любителей электроники не хватит инфра баса, от которого ливер начинает реагировать, но тут уж на любителя.

Алексей.

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - ivan ivanov - 15-09-2013 13:40

Я бы разделил вопрос на частотные диапазоны и говорил по каждому отдельно.
Бас(если говорить о полнодиапазонром басе,а не о 100 Гц)-требует габаритов,не влезающих в квартиру и даже дом.
Середина-которая именно рупорная в большинстве рупорных систем-да,хорошо и здорово при правильной геометрии рупора.Однако есть вопросы согласования по чувствительности и динамике с обычным НЧ динамиком прямого излучения.
Тут уж или низ отстает,или рупорная середина задушена делителями до 87 дБ,как в ДжБЭль Sad ..невольно возникает вопрос-зачем..сначала усилить,а потом задушить)
Ну и размеры хорошего рупора СЧ немаленькие-в связи с этим задача правильного размещения ВЧ не имеет решения.

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - muztank - 15-09-2013 14:02

Нч вниз до 27-30гц по уровню -1дб,это достаточно низко?
Ну так обычный корпус 1300х300х50 дает как сумасшедшую отдачу на НЧ/здесь и удар в грудь и волна тактильная по телу...
Всего то 12" в обратном рупоре +твиттер в переднем рупоре.
Вариантов рупоров от полочных до напольных с излучателями от 5" до 12",как минимум порядка 6-8 практически всегда есть в наличии...
Играюсь в полный рост.
И главное-возвращаться на другие типы акустического оформления просто не тянет... Улыбка
В планах еще магнепаны в обратный рупор загнать... Улыбка

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - ivan ivanov - 15-09-2013 14:19

как уже справедиво отмечалось baheba-й,обратный рупор-это не вполне рупор,динамик работает в прямом излучении.

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - Aleksey_kul - 15-09-2013 14:30

В тыловом рупоре прямое излучение динамика складывается с излучением рупора (при условии правильного расчета длинны канала, когда прямое излучение совпадает по фазе с излучением устья на частоте среза).

То muztank - на счет рупорных 30 Гц Вы, пожалуй, погорячились, габариты устья такого рупора вряд ли поместятся в квартире.

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - janikol - 15-09-2013 14:38

(15-09-2013 13:40)ivan ivanov писал(а):  Ну и размеры хорошего рупора СЧ немаленькие-в связи с этим задача правильного размещения ВЧ не имеет решения.
почему не имеет?
я поначалу хотел пищь вообще по центру рупора на тросиках закрепить, ...типа коаксиал
но на проверку оказалось что и так как есть хорошо

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - ivan ivanov - 15-09-2013 14:49

Ян,я не хотел бы с Вами спорить,просто из уважения к вам как колеге самодельщику-причем гораздо более продуктивному ,чем ваш покорный слуга Party0012
Однако-ключевое слово"и так как есть",ну т.е звучит где-то как "устраивает".
Должен сказать,что "на тросиках"-было бы еще хуже,т.к исходя из моего скромного опыта-центры излучателей необходимо максимально сближать,но ни в коем случае не перекрывать ,это раз,а другое-нельзя в рупоре вообще ничего размещать....

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - janikol - 15-09-2013 15:05

Юрий, ...не спора ради
как я перекрою пищем(диаметр 70мм) рупор с раскрывом 1х1метр
...он его своим "ротиком проглотит" и даже не поперхнетсяУлыбка

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - ivan ivanov - 15-09-2013 15:08

ну,попробуйте..я ж не говоорю что он "перекроет"-он форму звуковой волны испортит-а за что боролись? Embarrassed

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - janikol - 15-09-2013 15:19

сумарная площадь излучения СЧ - 2м.кв.
...эту звуковую волну маловероятно чем либо испортитьAshamed0006
я как то ради эксперимента даже ватным одеялом рот рупора прикрывал, ...ну стало малость тише, и это от уся с мощностью 2вт

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - Aleksey_kul - 15-09-2013 15:24

(15-09-2013 13:40)ivan ivanov писал(а):  Бас(если говорить о полнодиапазонром басе,а не о 100 Гц)-требует габаритов,не влезающих в квартиру и даже дом.
С этим можно не согласиться, 45-герцевый фронтальный НЧ рупор вполне можно разместить в квартире:

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - slava.sokolov - 15-09-2013 15:27

Самый простой вариант, если поблизости нечего послушать, купить два динамика 4А-32-2 У4 или аналогичных производства ЛОМО. И выпилить по чертежам Бориса Борисовича "Барбарис Хорны".

Получится компактный, обратный рупор. Вроде многим понравилось его звучание.
И опыт получите и время с пользой проведёте. Так возможно ещё и результат Вам понравится. Нам потом расскажите.

Вот ветка про системы Барбариса
http://audioportal.su/showthread.php/17363-%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81-%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0-%28Barbaris%29-04-12-2008%D0%B3

Сам сейчас слушаю акустику ЛОМО Солист, в которой по два 12" широкополосника и одна рупорная пищалка. И ничего, вроде не орёт, уши не режет. Да и играет намного лучше 35АС-028 и 35АС-1. Причём в комнате 3х3

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - ivan ivanov - 15-09-2013 15:29

Aleksey_kul
Это вы?Снимаю шляпу!
Но не сказать ,чтобы компактно,и 45 Гц лично мне как-то маловато.

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - Aleksey_kul - 15-09-2013 15:36

Это я Ashamed0002.

Поверьте, даже честных 50 Гц вполне достаточно для контрабаса.

Катеноидный "Барбарисхорн" - прекрасная разработка уважаемого Бориса Борисовича, у меня отлично работал как с Сонидо СФР-200 так и с Goodmans Axiom 301mkII (естественно, каждый динамик со своими нюансами - СФР-200 давал большее разрешение, Goodmans - более масштабную картинку).

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - ivan ivanov - 15-09-2013 15:41

Я понимаю о чем вы.Глубина баса компенсируется его динамикой.
Хотелось бы и то,и другого..."да кто ж ему даст!"(с)

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - dmitriy28 - 15-09-2013 15:41

(15-09-2013 15:19)janikol писал(а):  сумарная площадь излучения СЧ - 2м.кв.
...эту звуковую волну маловероятно чем либо испортитьAshamed0006
я как то ради эксперимента даже ватным одеялом рот рупора прикрывал, ...ну стало малость тише, и это от уся с мощностью 2вт
О рупоре на фото:если приладить пищ на растяжках,то в лучшем случае получится то что пропагандирует VK .... Unsure
в худшем сфера в сфере .......Wink

Вы походу правы: такое горло не перекрыть пищалкой.
Я вот всё понять не могу, как оно звучит при таких задержках -
в зоне совм.работы. ? DSP ?

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - janikol - 15-09-2013 15:48

(15-09-2013 15:36)Aleksey_kul писал(а):  Поверьте, даже честных 50 Гц вполне достаточно для контрабаса.
охотно верим
только объясните зачем ради 50гц делать фронтрупор
при этом нагружая тыл дифа на ЗЯ
чего там в звуке есть такого чего нет в том же мелком бассовом щитке?
...не ради критики, просто интересно

RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги - dmitriy28 - 15-09-2013 15:51

..............