+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Шум в колонках (/thread-90220.html)
Страниц: 1 2
RE: Шум в колонках - koma693 - 07-06-2013 16:23
У меня в системе(CD проигрыватель+ламповый предварительный+ламповый усилитель+акустика),при повёрнутых регуляторах громкости на максимум и при включенном питании
,без подачи сигнала,нет ни малейшего шума(гула, писка,свиста и др.подобных звуков),даже если ухо засунуть в пищалку.
P.S:Регенератора нет,сетевого фильтра нет,стабилизатора нет,выделенной сети нет.
RE: Шум в колонках - melliora - 07-06-2013 23:51
Спасибо за инфу, коллеги.
Шумит, но решил забить. Когда есть звук, этот шум все равно не слышно.
Единственное, когда, например, любимую кармен-сюиту слушаю (музыку с широким диапазоном громкости), то паузы не идеально тихие. Но, опять же - это лишь при громкости по 100 ватт.
Поменяю копеечные провода. Посмотрю, может шум уменьшится.
RE: Шум в колонках - Boostaddict - 10-06-2013 14:01
У меня чуток слышно твитер, если ухо вплотную..сантиметрах в 10 уже не слышно. Уровень громкости обычного прослушивания. Остальные динамики молчат.
RE: Шум в колонках - serg0603 - 11-06-2013 00:21
Может что=то пропустил, какой усилитель так шумит, из практики знаю,что этим шумком грешат винтажные Люксманы, но именно это легкое шипение пищалок,придает звучанию высоких приятный "бумажный" окрас. Убери этот еффект и окрас звука изменится,может стать механическим синтетическим, современным, но Эдакая аналоговость из звука уйдет безповоротно.. Правда у Люксмана с увеличением громкости шум не увеличивается, пищалки слегка шипят даже в нулевом положении регулятора громкости.
RE: Шум в колонках - melliora - 11-06-2013 03:14
Шум есть и при громкости 0 и при уровне 100 ватт и, в общем, примерно одинакового уровня. Если крутить громкость дальше - шум усиливается. Речь идет об очень слабом высокочастотном (широкополосном?) шуме (это явно не 50 герц из сети).
Были подозрения, что если в "молчаливом" состоянии есть шум, то подай сигнал и звук тоже основательно "зашумится"; но, очевидно, схема усиления построена не настолько прямолинейно. Звук, в общем, отличный.
Интересно было узнать, насколько типичен шум для аудиосистем всех мастей и интересны решения (с названиями), которые не шумят.
RE: Шум в колонках - koma693 - 11-06-2013 09:11
(11-06-2013 03:14)melliora писал(а): Шум есть и при громкости 0 и при уровне 100 ватт и, в общем, примерно одинакового уровня. Если крутить громкость дальше - шум усиливается. Речь идет об очень слабом высокочастотном (широкополосном?) шуме (это явно не 50 герц из сети).Шумит не всё.Шум может быть,как и у винтажной аппаратуры,так и у новодела.Основная причина шума,транзисторы и операционники(предварительный и оконечный каскад),их замена на малошумящие,вполне может решит эту проблему.Дополнительные "банки" в БП,улучшат фильтрацию гула или фона,которого в принципе не должно быть при штатных ёмкостях,но шум меньше не станет.В авторских работах шум(гул,фон и т.п. звуки),это "и так сойдёт","это так надо" или "главное,что хорошо звучит".
Были подозрения, что если в "молчаливом" состоянии есть шум, то подай сигнал и звук тоже основательно "зашумится"; но, очевидно, схема усиления построена не настолько прямолинейно. Звук, в общем, отличный.
Интересно было узнать, насколько типичен шум для аудиосистем всех мастей и интересны решения (с названиями), которые не шумят.
RE: Шум в колонках - Марьянов - 23-06-2013 11:38
Добрый день! Очень странно, что уровень шума увеличивается с добавлением уровня громкости. Похоже, что усилитель детектирует какой-то сигнал. Возможные проблемы: неудовлетворительное качество меж блочного кабеля, при сильных наводках не всегда полезно запаивание экранов с обеих сторон кабеля (эффект дипольной антенны), в самом усилителе может нарушилось соединение с массой (с корпусом). Шум усиливается усилителей, как сигнал. Нужно найти его природу. Попробуйте заглушить вход (лучше все входы). Я подозреваю, что шум может пролазить через коммутатор входов (с соседнего входа), я наблюдал такое даже в дорогих усилителях. Худший вариант шум полупроводников. Если усилок на микросхемах по входу и он Вам дорог или просто остро стоит финансовый вопрос, попробуйте заменить ОУ на малошумящий. Я бы разорвал цепь между предом и мощником и еще раз посмотрел, что на выходе преда. С уважением, Марьянов.
RE: Шум в колонках - sltn - 28-01-2014 18:16
У меня при включении усилителя, через колонки раздается низкочастотный фоновый гудежик, похожий на шум трансформатора. При увеличении громкости не меняется. Когда слушаю музыку, его не слышно. Да и вообще днем не обращаю внимания. Но иногда хочется оставить вкл на ночь тихо музыку, это уже напрягает. При отключении источника тоже не меняется ничего. Можно что то сделать без вмешательства в усил? Понимаю, что у каждого уся есть свой уровень шума. Акустические провода могут влиять на это?
Ноут - ЦАП PCM 2704 - усил Harman Kardon PM645 - акустика Hitachi HS-M2MKII
Провода дешевые.
Harman Kardon PM645
Power output: 40 watts per channel into 8Ω (stereo)
Frequency response: 4Hz to 135kHz
Total harmonic distortion: 0.1%
Damping factor: 65
Input sensitivity: 2.2mV (MM), 135mV (line)
Signal to noise ratio: 81.4dB (MM), 82.6dB (line)
Channel separation: 61dB (MM), 57.3dB (line)
Dimensions: 443 x 103 x 351mm
Weight: 6.5kg
RE: Шум в колонках - sayhey - 24-12-2016 19:29
(28-01-2014 18:16)sltn писал(а): У меня при включении усилителя, через колонки раздается низкочастотный фоновый гудежик, похожий на шум трансформатора. При увеличении громкости не меняется. Когда слушаю музыку, его не слышно...Сейчас испытываю те же проблемы с ресивером Sherwood. Замена акустических шнурков на более дорогие ничего не дала. С межблочниками всё в порядке. Придется искать мастеров в городе, чтоб смотрели...
...Провода дешевые...
RE: Шум в колонках - djon - 24-12-2016 19:59
(11-06-2013 03:14)melliora писал(а): Шум есть и при громкости 0 и при уровне 100 ватт и, в общем, примерно одинакового уровня. Если крутить громкость дальше - шум усиливается. Речь идет об очень слабом высокочастотном (широкополосном?) шуме (это явно не 50 герц из сети).Вот мне интересно, кто то слушает музыку на 100 ваттах мощности
Были подозрения, что если в "молчаливом" состоянии есть шум, то подай сигнал и звук тоже основательно "зашумится"; но, очевидно, схема усиления построена не настолько прямолинейно. Звук, в общем, отличный.
Интересно было узнать, насколько типичен шум для аудиосистем всех мастей и интересны решения (с названиями), которые не шумят.
Тут при 30-50 ваттах оглохнуть можно.
Заходил давеча товарищ на прослушку ,так его реально кантузило после прослушивания винила Deep Purple – Machine Head ,и это максимум 50 ватт,хотя само прослушивание его привело в восторг.
RE: Шум в колонках - urfinjuss66 - 24-12-2016 20:04
Похоже это "фирменная" болезнь Шервудов. Похожая бяка была у уся 5505, в сети много тем по этому поводу было- Sherwood Ax 5505 Шум В Левом Канале.
Решалось, на сколько помню, установкой кондерчика (даже не паяли, что б гарантии не лишиться) в "гребенку" питания каналов.
RE: Шум в колонках - nashua - 24-12-2016 20:46
(07-06-2013 15:27)Deceiver777 писал(а): 3 Нормально - если этот шум едва слышим на очень близком расстоянии от колонок - при максимальном подаваемом сигнале.Не шумит именно плохая транзисторная техника. когда класс В загнан в легкий С
RE: Шум в колонках - Enrique31 - 24-12-2016 21:04
(03-06-2013 20:47)melliora писал(а): Поделитесь мыслями и, желательно, опытом.Marantz PM-11S1+ акустика Wharfedale Diamond 9.6 -шумов нет в состоянии покоя, даже когда работает без сетевого кондера PS Audio
При включенной системе (комп --> цап --> пред --> оконечник --> колонки) на "нормальном" уровне громкости, но отсутствии сигнала есть шипение в колонках.
Оно слабое, конечно, но присутствует.
При увеличении громкости шипение несколько усиливается.
При выключении цапа не меняется.
При выключении преда шипение существенно уменьшается, но все равно есть.
Вопросы.
1. Попадались ли вам системы, которые не шумят вообще в "состоянии покоя"?
2. Обобщите, какие системы (усилитель+колонки) не шумят вообще при отсутствии сигнала на входе?
3. Нормально ли наличние незначительного шипения даже в дорогих изделиях?
Спасибо.
Если есть шипение, боритесь с сетью и меняйте изделия на более лучшие!
RE: Шум в колонках - sayhey - 24-12-2016 21:07
Вспоминаю Nad c316-й. По старому курсу почти ничего не стоил, и вообще не шипел. Хороший был усь для джаза...
RE: Шум в колонках - Enrique31 - 24-12-2016 21:11
(24-12-2016 19:59)djon писал(а): Вот мне интересно, кто то слушает музыку на 100 ваттах мощностиВ том то и дело, что на качественной аппаратуре и акустике, вы не ощутите многоватность, а вот шум, который делает именно бюджетные аппараты, весьма нагрузит ваши уши и при положении регулятора громкости на 30%
Тут при 30-50 ваттах оглохнуть можно.
Заходил давеча товарищ на прослушку ,так его реально кантузило после прослушивания винила Deep Purple – Machine Head ,и это максимум 50 ватт,хотя само прослушивание его привело в восторг.
RE: Шум в колонках - djon - 24-12-2016 21:24
Я имею в виду не класс аппаратуры ,а реальные 100 вт.,честных 100 вт.
А не написанных на бумажке.
RE: Шум в колонках - Alexs2009 - 25-12-2016 23:00
Было бы легче установить причину шума последовательным исключением(заменой) компонентов системы. Или отдельно проверить каждый компонент аудиосистемы на наличие шума. Акустику отдельно, усилок отдельно, пред отдельно и т.д. Тогда можно было бы понять какой компонент "шумит".
Ну, было бы неплохо, если бы автор озвучил модели используемых устройств в аудио тракте.
RE: Шум в колонках - Alexandr33 - 26-12-2016 09:58
(28-01-2014 18:16)sltn писал(а): У меня при включении усилителя, через колонки раздается низкочастотный фоновый гудежик, похожий на шум трансформатора. При увеличении громкости не меняется.Возможно это гудит трансформатор. Оне и сам еле слышно может гудеть, но более заметно этот гул на выходе из усилителя на акустику. Даже если громкость в ноль поставить. Иногда помогает, если есть такая возможность, переключить транс усилителя с 220 на 240.
RE: Шум в колонках - Дик Поль - 26-12-2016 10:49
Не знаю, имею ли право вмешиваться в чью-то ветку со своим вопросом. У меня дешёвый усилитель под лейблом UKC AK-699D (заявленная мощность 300 Вт, реально Вт 30-40). Слушаю через него фильмы, иногда музыку с телефона, иногда флаки с ПК. В общем ничего звучит, низов маловато. Есть два существенных дефекта:
1. Когда громкость на нуле - сильный гул, видимо от питания. Ставлю громкость на 50% - существенно снижается, но не исчезает. Спасает электронный регулятор громкости. Т.е. никогда ниже 50% ручка не опускается. При прослушивании музыки вроде незаметно. Но в больших паузах напрягает (когда нет полезного сигнала).
2. При включении питания динамики просто взрываются. Решил проблему топорно - пустил провода АС через коробочку с тумблером. Сначала вкл усилителя, через секунду - вкл АС.
Подобный дефект выноса динамиков присутствует и на Маяке-240, который использую в качестве УНЧ. Но там хоть есть штатная кнопка откл АС.
Как это вылечить? (кроме замены УНЧ
)
RE: Шум в колонках - nashua - 26-12-2016 11:03
(26-12-2016 10:49)Дик Поль писал(а): 1. Когда громкость на нуле - сильный гул, видимо от питания. Ставлю громкость на 50% - существенно снижается, но не исчезает. Спасает электронный регулятор громкости. Т.е. никогда ниже 50% ручка не опускается. При прослушивании музыки вроде незаметно. Но в больших паузах напрягает (когда нет полезного сигнала).1. ну то что БП поганенький, это естественно.
2. При включении питания динамики просто взрываются. Решил проблему топорно - пустил провода АС через коробочку с тумблером. Сначала вкл усилителя, через секунду - вкл АС.
Подобный дефект выноса динамиков присутствует и на Маяке-240, который использую в качестве УНЧ. Но там хоть есть штатная кнопка откл АС.
Как это вылечить? (кроме замены УНЧ
но может играть сильную роль разная сетевая фазировка усилителля и источника сигнала.
2. Если питание двуполярное, то похоже сдох кондер фильтра в одном из плеч (косвенно подтверждается повышеным фоном). Замените конденсаторы. Ставить нужно два одинаковых, с максимально близкими значениями измеренной емкости.
В маяке реально нужно все электролиты поменять