+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. (/thread-88258.html)
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - mihail - 12-05-2013 07:22
(11-05-2013 17:34)sashakonev писал(а):Не совсем согласен .(11-05-2013 16:52)cyberslash писал(а): А с чем вы его используете, если не секрет?Примерно одного поля ягоды
Неожиданно всплыл Цап-DAC Proceed -pdp 3 по цене анологичной a2d mk2. Как думаете, какой из них интереснее?, особой разницы в звуке я не услышал. Разница в коммутационных возможностях и габаритных размерах (Арагон-здоровенный гад, обратите на это внимание).
По конструкции .
Корпус Арагона не здоровенный - обычная американская ширина.
Все сделано без оглядки на экономию .
Корпуса как основного блока, так и блока питания из толстого, действительно толстого листа ,
для предотвращения вибраций и
позволяющего без опасения ставить сверху транспорт, пред , или усь.
Выносной блок питания, что тоже далеко не удешевляет конструкцию
И даже в самом корпусе основная схема с ЦАПами еще закрыта
отдельным решетчатым экраном
( на фото в посте № 16 она снята - видны винты под ее крепеж )
Разъемы разнесены друг от друга, что удобно при подключении .
В Проссиде корпус маленький, монтаж чуть не в три этажа ,
что совсем не защищает от взаимного влияния элементов схемы .
Размеры корпуса ни два - ни полтора , сверху ничего не поставишь,
как и в прочем сбоку , куда хорошо станет лишь транспорт
от Проссид - явно маркетинговый ход фирмы .
Ну , а о желании съекомить думаю и говорить не стоит .
Кроме того "особый" цвет Проссида будет очень тяжело эстетически
увязать с другими компонентами, если они не Проссид
Ну а о разнице 58 и 63 я уже писал.
РСМ 58 лучше для джаза, вокала , классики,фолка
РСМ 63 наверное лучше для рока.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Юрий (sword) - 13-05-2013 23:34
(12-05-2013 07:22)mihail писал(а): [quote='sashakonev' pid='1695480' dateline='1368282852']Как это понимать? Один играет то, что другой не может?
[quote='cyberslash' pid='1695446' dateline='1368280345']
Ну а о разнице 58 и 63 я уже писал.
РСМ 58 лучше для джаза, вокала , классики,фолка
РСМ 63 наверное лучше для рока.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - roteid - 14-05-2013 11:01
Желательно что бы ЦАП имел раздельное питание , на цифровую аналоговую часть (несколько трансформаторов). Это если говорить о старых ЦАПах и из доступных например, это Parasound DAC разных моделей, Arcam Black Box...
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Fisher - 14-05-2013 11:08
Если выберите Арагон, могу проконсультировать по апгрейду. У него огромный потенциал, качество изготовления - запредельное. С завода половина проводов - серебро, другая половина хоть и не серебро, но оказались лучше, чем серебряно-золотой Мундорф. Платы луженые с двух сторон, жесткость конструкции
Играет он очень неплохо, только в перспективе, нужно конденсаторы заменить, тогда с ним можно будет долго жить.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - mihail - 14-05-2013 11:59
Полностью согласен с мнением о качестве конструкции Арагона .
Это видно, даже не вскрывая ЦАП .
Тяжелый на вес , толстая алюминивая пластина на с фронта,
а сзади отличные, серьезные длинные РСА коннекторы .
Даже контакты в гнезде для подключения питания позолоченные .
(13-05-2013 23:34)Юрий (sword) писал(а):Вы уточнить, или подковырнуть ?(12-05-2013 07:22)mihail писал(а): [quote='sashakonev' pid='1695480' dateline='1368282852']Как это понимать? Один играет то, что другой не может?
[quote='cyberslash' pid='1695446' dateline='1368280345']
Ну а о разнице 58 и 63 я уже писал.
РСМ 58 лучше для джаза, вокала , классики,фолка
РСМ 63 наверное лучше для рока.
Где у меня написано " что может играть или не может ? "
И ШП , к примеру, может рок играть ,
но только все же, рок лучше играет другая акустика .
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Ank - 14-05-2013 12:13
Ребят не слушайте вы продавцов, они заинтересованы. Лучше звоните людям которые юзали тот или иной девайс, и перешли на другой уровень или просто поменяли цап. Это не сложно. Или хотя бы смотрите темы человека который нахваливает железо, иногда обсуждаемый предмет чудным образом у него продается в барахолке
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - cyberslash - 14-05-2013 12:20
Взял на прослушку Proceed PDP 3. По ощущениям звук стал чище и стало меньше мешанины на верхах.
По форуму почти ничего про него не нашел. Слушал у кого нибуть такой? Сравнивал?
Просто мне сейчас не с чем сравнить, поэтому спрашиваю.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Ank - 14-05-2013 12:22
По сравнению с чем ? Просид еще славится своим басом, это один из тех вариантов когда хочется цап с темным звуком.
В лоб с другими цапами не сравнивал, был куплен по отзывам которые я в телефонном режиме выпытывал у бывших владельцев. Очень отзывчив к проводам и источнику.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - cyberslash - 14-05-2013 12:28
У меня на данный момент есть усилитель Audiolab 8000S, аккустика Wharfdale Diamond 10.7
Я сравнивал звучание dvd плеера пионер, подключенного напрямую к усилителю, и его же, подключенного в качестве транспорта.
И сравнивал, звук с аймака, подключенного к усилителю кабелем jack-rca, и его же подключенного к цапу по оптике.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Ank - 14-05-2013 12:38
Ясно, ну конечно будет лучше играть, даже вслушиваться не надо, это ему не конкуренция
Даже без соответствующей обвязки.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Fisher - 14-05-2013 13:02
Ank писал(а):Ребят не слушайте вы продавцов, они заинтересованы. Лучше звоните людям которые юзали тот или иной девайс, и перешли на другой уровень или просто поменяли цап.Кто продавец?
Я пользуюсь этим цапом и продавать не собираюсь
Сильно уж он мне нравится, да за такие деньги...
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - cyberslash - 14-05-2013 13:16
Ответил в ЛС.
А какие провода вы с ним используете?
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Ank - 14-05-2013 13:21
Хороший цап, кто же спорит, просто его в этой теме как-то превознесли над тем же Просидом незаслуженно дискредитировав последний.. Ну и насчет рока для которого PCM58 не очень. Послушайте, на сколько смог передать звук микрофон с моего телефона, но думаю слышно. Эта связка вообще с роком на Вы а метал ей только снится, опять же, если слушать некоторых товарищей, причем таких очень много.
http://www.youtube.com/watch?v=Zwfq_Vixvtg
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - VasilTech - 14-05-2013 13:31
Была вот такая забавная и звучная рекламка:
[attachment=372712]
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - lem19 - 14-05-2013 14:05
Если будет возможность послушайте Adcom GDA-600 (мультибитник PCM63), мастера его преключают на наши 220в., в сети есть варианты абгрейда, но в целом и так на свои деньги очень и очень неплох.
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Norma - 14-05-2013 20:22
(14-05-2013 11:59)mihail писал(а): Полностью согласен с мнением о качестве конструкции Арагона .Толстая алюминиевая пластина на фронтовом панеле и хорошие РСА коннекторы гут конешно,не помешает, но это есть у многих, а вот аналоговая часть Арагона DA2MK2 - БЕЗ операционников,как класса, да на хорошей рассыпухе,да по уму сделано с инженерами от компании Зета Дигитал,да во времена,когда еще поганые маркетологи не рулили всеми и всея. С хорошим транспортом в связке этот ДАК прекрасен. Не так ли?
Это видно, даже не вскрывая ЦАП .
Тяжелый на вес , толстая алюминивая пластина на с фронта,
а сзади отличные, серьезные длинные РСА коннекторы .
Даже контакты в гнезде для подключения питания позолоченные .
(13-05-2013 23:34)Юрий (sword) писал(а):Вы уточнить, или подковырнуть ?(12-05-2013 07:22)mihail писал(а): [quote='sashakonev' pid='1695480' dateline='1368282852']Как это понимать? Один играет то, что другой не может?
[quote='cyberslash' pid='1695446' dateline='1368280345']
Ну а о разнице 58 и 63 я уже писал.
РСМ 58 лучше для джаза, вокала , классики,фолка
РСМ 63 наверное лучше для рока.
Где у меня написано " что может играть или не может ? "
И ШП , к примеру, может рок играть ,
но только все же, рок лучше играет другая акустика .
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - mihail - 14-05-2013 20:27
(14-05-2013 12:13)Ank писал(а): Ребят не слушайте вы продавцов, они заинтересованы. Лучше звоните людям которые юзали тот или иной девайс, и перешли на другой уровень или просто поменяли цап. Это не сложно. Или хотя бы смотрите темы человека который нахваливает железо, иногда обсуждаемый предмет чудным образом у него продается в барахолкеАх какой пинкертон, ах какой маладец !!!
Ах какие глубокие умозаключения !
Ну я продаю Арагон - ну и что из этого !!!
Я еще и Аудио Ноте Дак 3 продаю и Квод 2 продаю ,
и Альтековские рупора и динамики - это то же ерундовые вещи ?!!
Пора уже некоторым отвыкать от новичковско - дилетанского мнения
- раз что - то продается, значит типа , ерунда,
если долго продается , значит еруда еще хуже ...
Потребности растут , люди переходят на другой уровень,
в другой звук , поэтому и делают апгрейт .
Я сам покупал не раз на форуме, и продавал ,
и в подавляющем большинстве после сделок появляются друзья
и никто и никогда друг друга лохом не считает .
Я , в отличие от некоторых подозрительных мыслителей , пишу о том, что знаю , что держал в руках , крутил и слушал .
Где в каком месте я неверно описал об Арагоне ?!!
Если имел аппарат , слушал у себя дома ,
то аргументируй четно и грамотно .
А если выдел его только на картинке ,
то свои умозаключения за......
У нас на форуме продалось два Арагона с правильным блоком питания
При цене 650 долларов они продались буквально за 2 - 3 часа !!!!
И где эти аппараты ? Их обратно продают ? Фиг там .
Они работают у довольных владельцев.
В этой ветке отписались и другие хозяева этого ДАКа.
На еВау Просиды появляются через неделю - другую .
А Арагон ? Попробуйте его найти и выкупить .
Если и всплывают , то совсем в неважном состоянии ,
а то и вообще без блока питания .
Наверное, это тоже говорит о том,
какой аппарат больше ценят пользователи там .
Куда исчез смайлик " с голой заднцей " ? Хотел вставить .
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Norma - 14-05-2013 20:28
(14-05-2013 14:05)lem19 писал(а): Если будет возможность послушайте Adcom GDA-600 (мультибитник PCM63), мастера его преключают на наши 220в., в сети есть варианты абгрейда, но в целом и так на свои деньги очень и очень неплох.На свои деньги неплох? И какие это деньги?
Когда-то за 200 долларсов купил сие творение в оригинальном виде,две недели выдержал его работу,не больше.Оценка работы в двух словах "Прощай молодость!".
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - mihail - 14-05-2013 20:32
(14-05-2013 20:22)Norma писал(а):Никто не делает из Арагона абсолютного идеала ,(14-05-2013 11:59)mihail писал(а): Полностью согласен с мнением о качестве конструкции Арагона .Толстая алюминиевая пластина на фронтовом панеле и хорошие РСА коннекторы гут конешно,не помешает, но это есть у многих, а вот аналоговая часть Арагона DA2MK2 - БЕЗ операционников,как класса, да на хорошей рассыпухе,да по уму сделано с инженерами от компании Зета Дигитал,да во времена,когда еще поганые маркетологи не рулили всеми и всея. С хорошим транспортом в связке этот ДАК прекрасен. Не так ли?
Это видно, даже не вскрывая ЦАП .
Тяжелый на вес , толстая алюминивая пластина на с фронта,
а сзади отличные, серьезные длинные РСА коннекторы .
Даже контакты в гнезде для подключения питания позолоченные .
(13-05-2013 23:34)Юрий (sword) писал(а):Вы уточнить, или подковырнуть ?(12-05-2013 07:22)mihail писал(а): [quote='sashakonev' pid='1695480' dateline='1368282852']Как это понимать? Один играет то, что другой не может?
[quote='cyberslash' pid='1695446' dateline='1368280345']
Ну а о разнице 58 и 63 я уже писал.
РСМ 58 лучше для джаза, вокала , классики,фолка
РСМ 63 наверное лучше для рока.
Где у меня написано " что может играть или не может ? "
И ШП , к примеру, может рок играть ,
но только все же, рок лучше играет другая акустика .
но в своей ценовой категории очень и очень неплохой аппарат !
(14-05-2013 20:28)Norma писал(а):Куплю три за 200 долларов !(14-05-2013 14:05)lem19 писал(а): Если будет возможность послушайте Adcom GDA-600 (мультибитник PCM63), мастера его преключают на наши 220в., в сети есть варианты абгрейда, но в целом и так на свои деньги очень и очень неплох.На свои деньги неплох? И какие это деньги?
Когда-то за 200 долларсов купил сие творение в оригинальном виде,две недели выдержал его работу,не больше.Оценка работы в двух словах "Прощай молодость!".
Сегодня .
Когда то и мы были молодыми и винил валялся на свалках ...
RE: Выбор ЦАПа в районе 400-600 долларов. - Norma - 14-05-2013 20:39
Adcom GDA-600 под твикообразование возможно интересен,если хочется творить.
В стоковом виде-фуфлос.