+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нечувствительность техники к шнуркам. (/thread-85480.html)
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - AntonZP - 08-04-2013 19:35
(08-04-2013 19:23)Серый(71) писал(а): В межблочниках фигурируют: выходное сопротивление источника (CD), входное сопротивление приемника (УНЧ), емкость межблочника. Все объяснимо, чудес здесь нет. Если влияние не заметно, все ок....так точно, по классике на выходе СД последовательно кабелю стоят резисторы аж 1 кОм, вероятнее всего для защиты выходных ОУ от перенагрузки (КЗ).
замена ОУ, или доустановка буферов и выкидывание этих резисторов дают ощутимый прирост, а если нагрузка (на конце межблока) будет менее 1 кОм, то "шнурковая балеснь" вообще уходит в историю.
это оносится ко всем случаям применения межблоков не только на выходе СД, а корректора, преда и т.д.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Нейтрон - 08-04-2013 19:35
Вдобавок к низкому разрешения не попадались недорогие межблоки могущие построить правильную трёхмерную сцену с четкой локализацией солистов и инструментов. Дорогие и не могущие этого делать - попадались
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - z.wadim - 08-04-2013 19:52
В своей системе я не чувствую кабели. Правда усилитель ламповый и акустика - все самодельное. Я считаю, что кабель должен быть совершенно прозрачным для звука, если он меняет звук, то имеет место несогласование или "слабое" место в соединении. Для меня кабель или есть или его нет .
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - igor1706 - 08-04-2013 20:03
Скорее всего или кабели такие, или у системы недостаточное разрешение
что бы услышать влияние кабелей.
Или дело в Вас
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - AlexanderTD - 08-04-2013 20:07
А давайте спросим еще владельцев "балансной" техники - кто подключается по балансу и сравнивал с аналогичными моделями коаксиалов - менее ли заметны различия между XLR шнурками и обычными?
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Nikolaij - 08-04-2013 20:10
(08-04-2013 19:52)z.wadim писал(а): В своей системе я не чувствую кабели. Правда усилитель ламповый и акустика - все самодельное. Я считаю, что кабель должен быть совершенно прозрачным для звука, если он меняет звук, то имеет место несогласование или "слабое" место в соединении. Для меня кабель или есть или его нет .Кабеля тоже разные,мультимедия китайская не годится.Можно самому попробывать сделать.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Борис Рисович - 08-04-2013 20:31
По моим наблюдениям чем выше разрешение системы,тем более чувствительна она к замене кабелей.Притом дорогой кабель определенной марки не дает никакой гарантии того,система прозвучит лучше.Я понимаю тех людей которые говорят об отсутствии влияния кабеля на звук.Потому что если отбросить из ряда вон выходящие случаи,когда кабель меняет звучание от "глухого" до"звонкое",то есть вообще не вписывается в систему,замена дает лишь изменения на уровне нюансов.Вначале это воспринимается как другой звук.А вот лучше он или хуже,становится понятно только когда с этим звуком поживешь.Ну а дальше понимаешь чисто интуитивно,когда время при прослушке летит незаметно,усталость не наступает,значит попал.Беда всегда одна для всех аудиофилов.Ктож нам даст кучу кабелей для недельного прогона каждого.Результат-вынуждены покупать ориентируясь по тестам или брендам.А система то совсем не такая как тестируемая,в результате как правило разочарование.Влияют они влияют,и очень часто в худшую сторону.А золотой вариант только один.Вот и ищешь его всю аудиофильскую жизнь.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - heco - 08-04-2013 20:39
(08-04-2013 20:07)AlexanderTD писал(а): А давайте спросим еще владельцев "балансной" техники - кто подключается по балансу и сравнивал с аналогичными моделями коаксиалов - менее ли заметны различия между XLR шнурками и обычными?На комплекте Primare, разница ощутимая, балансное подключение гораздо лучше.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - pavel2173 - 08-04-2013 20:41
По балансу экспериментировал с недорогим проигрывателем АМС 8а тube и своим усилителем Krell kav 400 . Балансный самопальный недорогой межблок играл намного лучше , чем аудиоквест пантэр /600 дол/ Подключенный по RCA.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - VladimirNB - 08-04-2013 20:45
(08-04-2013 20:07)AlexanderTD писал(а): А давайте спросим еще владельцев "балансной" техники - кто подключается по балансу и сравнивал с аналогичными моделями коаксиалов - менее ли заметны различия между XLR шнурками и обычными?Влияние кабелей слышно не в меньшей степени. Это проверялось на самых разных аппаратах самых разных фирм. Да и вообще кабель следует рассматривать как самостоятельный компонент системы. И его влияние на конечный звук соизмеримо с влиянием всех других компонентов.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Andrey-1973 - 08-04-2013 20:48
(08-04-2013 20:41)pavel2173 писал(а): По балансу экспериментировал с недорогим проигрывателем АМС 8а тube и своим усилителем Krell kav 400 . Балансный самопальный недорогой межблок играл намного лучше , чем аудиоквест пантэр /600 дол/ Подключенный по RCA.Это не имеет отношение к кабелям,просто в АМС очень хорошо реализован баланс..
выхлоп у него жирный.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - ci-ti - 08-04-2013 21:07
(08-04-2013 20:48)Andrey-1973 писал(а):Это относится и к Primare, у них балансная конструкция и поэтому в балансном включении играют лучше...(08-04-2013 20:41)pavel2173 писал(а): По балансу экспериментировал с недорогим проигрывателем АМС 8а тube и своим усилителем Krell kav 400 . Балансный самопальный недорогой межблок играл намного лучше , чем аудиоквест пантэр /600 дол/ Подключенный по RCA.Это не имеет отношение к кабелям,просто в АМС очень хорошо реализован баланс..
выхлоп у него жирный.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Andrey-1973 - 08-04-2013 21:15
(08-04-2013 21:07)ci-ti писал(а):Баланс балансу рознь,у АМС 8а если я не ошибаюсь Кводовский ламповый выхлоп и играет этот плеер по балансу очень здорово,а по RCA так себе.(08-04-2013 20:48)Andrey-1973 писал(а):Это относится и к Primare, у них балансная конструкция и поэтому в балансном включении играют лучше...(08-04-2013 20:41)pavel2173 писал(а): По балансу экспериментировал с недорогим проигрывателем АМС 8а тube и своим усилителем Krell kav 400 . Балансный самопальный недорогой межблок играл намного лучше , чем аудиоквест пантэр /600 дол/ Подключенный по RCA.Это не имеет отношение к кабелям,просто в АМС очень хорошо реализован баланс..
выхлоп у него жирный.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - pavel2173 - 08-04-2013 21:20
Я бы сказал , что по рца он вобще не играет.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - z.wadim - 08-04-2013 21:30
На мой взгляд, цена за кабель мало говорит о том, каким будет влияние на звук. В лучшем случае просто понимаешь, из какого "драгметалла" от состоит. Мой самодельный кабель за 5-7$ не вносит никакой отсебятины. Можно из РК-75 - результат отличный. Самодельный XLR шнурок из хорошей меди великолепно передает сигнал. Думаю, что "навороченный" кабель способен только портить сигнал. А оно нам надо
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - синоптик - 08-04-2013 21:31
вроде мы не о цене здесь...и не о том из чего оно...Хотя ...соглашусь с тем что тема до одури ненормальная. И сцуко животрепещущая. Когда перебрано немало вариантов и пасочек а все чего то не так.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Andrey-1973 - 08-04-2013 21:33
(08-04-2013 21:30)z.wadim писал(а): На мой взгляд, цена за кабель мало говорит о том, каким будет влияние на звук. В лучшем случае просто понимаешь, из какого "драгметалла" от состоит. Мой самодельный кабель за 5-7$ не вносит никакой отсебятины. Можно из РК-75 - результат отличный. Самодельный XLR шнурок из хорошей меди великолепно передает сигнал. Думаю, что "навороченный" кабель способен только портить сигнал. А оно нам надоВот ОН грааль.
5-7 баксов и идеальный кабель,без отсебятины. Как все просто.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - z.wadim - 08-04-2013 21:39
Идеальный кабель - отсутствующий.
Это ведь лишнее звено в системе.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Andrey-1973 - 08-04-2013 21:41
(08-04-2013 21:39)z.wadim писал(а): Идеальный кабель - отсутствующий.Да что вы говорите?
Это ведь лишнее звено в системе.
А мы думали чем толще тем лучше и тыкаем все что ни попадя,абы потолще.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - z.wadim - 08-04-2013 21:46
Если в системе есть слабые места по согласованию, кабель только обнажает их. Именно поэтому чем больше таких проблемных участков в тракте, тем сильнее "слышны" кабели.