![]() |
Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 |
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - valeriy67 - 11-03-2013 23:55 (11-03-2013 23:51)Yuri S писал(а): Буржуйский гул всегда был тишеОн даже по приятней,чем у наших!И тише это точно. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 11-03-2013 23:58 (11-03-2013 23:55)valeriy67 писал(а):А как же Дым Отечества?(11-03-2013 23:51)Yuri S писал(а): Буржуйский гул всегда был тишеОн даже по приятней,чем у наших!И тише это точно. ![]() RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vladli - 12-03-2013 00:05 От Рефокса не пробовали? http://www.ebay.de/itm/Orig-Revox-Studer-A-77-Papst-Wickelmotor-/251238875569?pt=Bandmaschinen&hash=item3a7f0101b1 RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 12-03-2013 00:46 (11-03-2013 23:35)valeriy67 писал(а): В Акаях наверно не гудит,из-за того что там двигателя маленькие стоят.Э-003,Э-004,Олимп-003,004,005,Илеть-105,Ростов-105,Союз-110 мотают катушку 525м за 70-75сек в одну сторону, а хвалёный Акай даже модели 230,270 625,630,635,636,646,747,77 мотают за 130-140сек.Разница практически в два раза.У наших двигателя большие стоят и когда ставишь ленту мотать на прямую, то она мотает,что не нормальная.Из за этого наши маги и весят на 10-15 кг больше,чем Акаи.Не Акаем единым. Помимо Акая у меня есть Pioneer RT-909. Его не слышно. Помоему он еще тише акаев работает. Но моторы там по размеру как у Олимпов. Из перечисленных Вами Акаев, 77й нужно убрать. У него иной конструкции ЛПМ. К данной теме вообще отношения не имеет. Да и вообще при чем тут Акай? Задача сделать тихой Электронику, а не найти оправдание ее невыносимому гулу (во всяком случае у конкретного экземпляра). Жаль, пока нет возможности поработать над ней. Решил озвучит мысли в слух. Как доберусь до нее более детально, тогда начну принимать уже конструктивные меры. И кстати, Союз, Ростов, Илеть так не гудит. Даже были мысли попробовать их двигатели в Электронике. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vlsm2008 - 12-03-2013 00:50 Ладно хорош трепаться,давайте по делу. И наконец получает владелец аппарат из-за бугорья,пускай из США. Допустим повезло и майфун оказался мультивольтажным.Сразу же при вскрытии,как моя супруга выражается,запах старья в нос бьет и квартиру совсем не азонирует. Кто как с этим борется? Кстати,Женя,движки с Союза есть если надо. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 12-03-2013 00:51 Хочу добавить, не знаю у кого как, но для меня Акай не является эталоном. Помимо откровенно слабых боковых двигателей, они поленились сделать торможение боковыми двигателями даже у топовых моделей. Звук Акая я тоже эталонным не считаю. Наоборот, кажется у Электроники или Олимпа (005й не в счет) потенциал поболее. И с 710м стеклом даже без особых переделок звук будет на уровне Акая. Другое дело - это наше подсознательное недолюбливание всего, что имеет надпись "Сделано в СССР". Но порой это ошибочно. Самообман ![]() (12-03-2013 00:50)vlsm2008 писал(а): Сразу же при вскрытии,как моя супруга выражается,запах старья в нос бьет и квартиру совсем не азонирует. Кто как с этим борется? Кстати,Женя,движки с Союза есть если надо.Это вопрос который не имеет ответа на все 100%. Природа запахов разная и бывают варианты, что от него не избавиться уже ну никак. Даже если его нету сейчас, то стоит поработать аппарату 10 минут, он появится. Пример врожденных запахов - CD Philips и деки Nakamichi второго поколения. У них запах издает сам гетинакс. И при нагревании запах усиливается. Наблюдается у большинства вышеперечисленных аппаратов. (12-03-2013 00:50)vlsm2008 писал(а): Женя,движки с Союза есть если надо.Спасибо, этим добром сам богат. Включая сами сабжи! Да и пара от 111го Союза где то есть. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - pavel2173 - 12-03-2013 08:20 Мой ламповый Ревокс , когда нагреется - запах на всю квартиру. Но этот запах мне даже нравится. Он - родом из детства. Так пахла ламповая папина "Комета". Кстати , двигателя там никогда не гудят. И перематывает очень быстро. Быстрее Электроники. По поводу гула движков : меня этот гул особо не беспокоил , его из-за музыки не слышно. Кстати , гудит больше ,когда бобина пустая. Полную , с лентой , вибрациям тяжело заставить дрожать. Может , действительно ,с резинками поэкспериментировать ? RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 12-03-2013 09:32 (12-03-2013 08:20)pavel2173 писал(а): По поводу гула движков : меня этот гул особо не беспокоил , его из-за музыки не слышно.Видимо не все сталкивались с этим. Хочу пояснить о чем речь. В "нормальной" Электронике (особенно в 004) гула как такового нет и его прекрасно маскирует даже тихая музыка. Но попадаются особи (обычно это 003е) где гул настолько сильный, что его слышно даже в наушниках. Вот с этим гулом и стоит задача побороться. А не с слабым подгуживанием. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - valeriy67 - 12-03-2013 11:33 (12-03-2013 00:50)vlsm2008 писал(а): Ладно хорош трепаться,давайте по делу. И наконец получает владелец аппарат из-за бугорья,пускай из США. Допустим повезло и майфун оказался мультивольтажным.Сразу же при вскрытии,как моя супруга выражается,запах старья в нос бьет и квартиру совсем не азонирует. Кто как с этим борется? Кстати,Женя,движки с Союза есть если надо.При открытии у япошек запах присутствует в любой аудио технике.Зато нет пыли совсем и живности всякой. (12-03-2013 09:32)Chubar писал(а):у меня были и Э-003 и Э-004 гул был,но не такой как у вас.Наверно всё зависит от года выпуска в ранних моделях было наверно такое и может ваш был сделан в декабре месяце или в конце квартала.(12-03-2013 08:20)pavel2173 писал(а): По поводу гула движков : меня этот гул особо не беспокоил , его из-за музыки не слышно.Видимо не все сталкивались с этим. Хочу пояснить о чем речь. В "нормальной" Электронике (особенно в 004) гула как такового нет и его прекрасно маскирует даже тихая музыка. Но попадаются особи (обычно это 003е) где гул настолько сильный, что его слышно даже в наушниках. Вот с этим гулом и стоит задача побороться. А не с слабым подгуживанием. RE: Обсуждаем катушечные магнитофоны и катушки - Chubar - 18-03-2013 15:59 (09-03-2013 17:11)Chubar писал(а): Интересно, а кто на какую ленту строит тракт записи? У меня скопился достаточно не плохой ассортимент фирменной ленты (на катушках 10") и хочу сказать, что разница между лентами ощутима. Кто то нашел "золотую середину"?Возвращаясь к своему старому вопросу могу немного добавить. Удалось сравнить свой старый Basf LRP35 и новодельный RMG LRP35. Ленты совершенно разные. Относительно старой Басфовской у новой ленты от RMG заметно выше отдача на СЧ и ВЧ. Т.е. ток записи нужен меньше, а ток подмагничивания больше. Эта лента больше похожа на последнии Maxell UD и XL1. Чуть позже будет время сравню и их троих между собой. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - pavel2173 - 18-03-2013 17:49 Иногда частотная характеристика лент настолько разная , что регулятор подмагничивания хочется вывести на переднюю панель магнитофона. Например Philips lp 18 и Basf dp 26. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 18-03-2013 18:47 Ну собственно по этой причине я и затеял данный разговор про поиск "золотой середины" установки тока подмагничивания. Регулятор биаса есть у некоторых катушечников но не всегда его пределов хватает. А там где его нет, хоть заднюю крышку не ставь (как сейчас на моем 625м Акае). RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - pavel2173 - 18-03-2013 20:58 Постоянно перед каждой записью перенастраивать магнитофон- это перебор. Мне кажется , нужно выбрать какие- то усредненные значения и с этим мириться. А правильнее всего будет пользоваться одним типом ленты. Раньше , в топовых кассетных деках , а также в кассетных деках среднего класса была система автоматического тестирования магнитной ленты с автоматической подстройкой тока записи и подмагничивания. Просто кассету вставил - и не переживаешь , что там за лента. Магнитофон все сам настроит и запишет . Вот если бы в бобинник такую систему впихнуть - было бы неплохо. А может и есть катушечники с такой системой ? RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vlsm2008 - 18-03-2013 22:15 В своем GX-635 нормальный ход настроил под Скотч,реверс под Мaxell,плюс в нем есть возможность ток подмагничивания под 19ск. регулировать резюком . Эту функцию у меня выполняет регулятор уровня микрофоного входа.Кстати один подстроечный кондер(регулировка подмагничивания) с периодичностью 2-3 месяца нуждается в подстройке,зараза.Попробовал подобрать с постоян. емкостью 30-40пФ,все хорошо ,но в звуке появилась специфика похожая на воспроизведение ВЧ в дешевых сидюках-пока впаял обратно. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 18-03-2013 23:45 (18-03-2013 20:58)pavel2173 писал(а): Постоянно перед каждой записью перенастраивать магнитофон- это перебор. Мне кажется , нужно выбрать какие- то усредненные значения и с этим мириться.Это смотря для чего Вам катушечник. Если просто из ностальгии, то может и стоит мириться. Но если это в первую очередь высококачественный источник звука + магический внешний вид\ностальгия, то не вижу ничего сложного потратить 5-10 минут времени и настроить аппарат на другую ленту, но при этом получить максимальное качество от пленки. (18-03-2013 20:58)pavel2173 писал(а): А правильнее всего будет пользоваться одним типом ленты.Во первых: хочется разнообразия Во вторых: основной источник ленты - это eBay и лента БУ. Как любой нормальный человек выискивается получше, но и подешевле. При этом БУ катушка (10") выходит в 35-50$. Новая лента - редкость и ее стоимость зашкаливает. Я себе не могу позволить покупать катушки по 100$. К тому же регулярно. (18-03-2013 20:58)pavel2173 писал(а): Раньше , в топовых кассетных деках , а также в кассетных деках среднего класса была система автоматического тестирования магнитной ленты с автоматической подстройкой тока записи и подмагничивания. Просто кассету вставил - и не переживаешь , что там за лента. Магнитофон все сам настроит и запишет . Вот если бы в бобинник такую систему впихнуть - было бы неплохо. А может и есть катушечники с такой системой ?В более 50% магнитофонов была ручная, а не автоматическая калибровка. Катушечника с "автоматом" я не встречал. Скорее всего серийного аппарата небыло. В топовых моделях были регуляторы тока подмагничивания или переключатели нескольких предустановок тока подмагничивания и эквализации. Ток записи не выводили по одной простой причине - нету в этом нужды! Проф аппараты строились на определенную ленту которую на них и использовали. А в быту 100% совпадение уровня вход/лента нужно только для корректной работы СШП Долби. Но в катушечниках она редкость. А вот в кассетниках это очень актуальная тема. Для dbx фактор совпадения уровней не так принципиален. RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vitaly - 19-03-2013 00:26 прикольно читать про настройку аппарата за 5-10 минут ... светлой завистью наполняется душа перед такими мастерами ...я неделю пытался канал воспроизведения в штудере настроить, и тест лента есть и еще какие то приблуды ,и консультант классный в другом городе ...но ничего не получается -на слух проблем нет .по приборам -фонарь ![]() ![]() ![]() ![]() RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vlsm2008 - 19-03-2013 01:15 (19-03-2013 00:26)vitaly писал(а): прикольно читать про настройку аппарата за 5-10 минут ... светлой завистью наполняется душа перед такими мастерами ...я неделю пытался канал воспроизведения в штудере настроить, и тест лента есть и еще какие то приблуды ,и консультант классный в другом городе ...но ничего не получается -на слух проблем нет .по приборам -фонарь-Для Акая ничего сложного,400Гц на вход и макс. отдача по вольтметру. Как раз 10мин и хватит. ![]() RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VeschiiOleg - 19-03-2013 04:57 (18-03-2013 17:49)pavel2173 писал(а): Иногда частотная характеристика лент настолько разная , что регулятор подмагничивания хочется вывести на переднюю панель магнитофона. Например Philips lp 18 и Basf dp 26.Ну, я собственно говоря так и сделал. Поканальные биас и ток записи. Настройка перед записью на конкретный тип ленты называется калибровкой и такая процедура есть почти во всех топовых кассетных деках (автомат или ручник, не важно). Чем катушечник хуже? RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - pavel2173 - 01-04-2013 18:09 Сегодня видел в продаже катушечный магнитофон Штудер. Магнитофон одноканальный .Судя по виду не старый , стерео в те года уже было. Стоит не мало. В общем , вопрос этот не дает мне с утра плкоя : зачем нужен одноканальный магнитофон ? ![]() RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vadimkanik63 - 01-04-2013 18:56 Столкнулся с такой проблемой - при установке уровня записи на своей Электронике-004 обнаружил что очень трудно выставить желаемый уровень из-за того что ползунки регуляторов мягко говоря туговаты. тоесть нужно приложить определённое усилие для перемещения движка. понимаю что регуляторы-"крутилки" намного удобнее но не хочется переделывать лицевую панель. Может можно как-то сделать ползунковые резисторы "помягче"? Или заменить на буржуйские подходящие по размеру - где такие приобрести и как они называются? |