+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Может вернемся к сварке ? (/thread-80331.html)
RE: Может вернемся к сварке ? - Yuri S - 17-02-2013 22:56
Граффитом варить - углеродом медь насыщается, в пламени спички - серой, газовые горелки - надо состав газа смотреть. При прохождении сильного сварочного тока в проводнике "структура" какая-нить эзотерическая меняется типа "прогрева". Сам с удовольствием слушаю радиолу Восток-57 на сварке.
Можно о сварке почитать в Радиохобби конца 90-х в серии статей "Секреты ламповой HI-END технологии" Симулкина.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 17-02-2013 22:56
Почему озаботился этим? Да просто устал от изменений в звуке после простой пропайки или перепайки в до боли знакомых по звуку ящиках....пка пробретется тот звук ...а то часто и теряется навсегда...пайка таки - дрянь... Да ...Стас Симулкин - я лично знаком - упоминал об этом ..но тогда я не придал этому внимания ...а теперь ...- свяжусь с ним спасибо за напоминание...Но опять таки - он больше теоретик. А мне интересен практический опыт.
RE: Может вернемся к сварке ? - Сергей из Харькова - 17-02-2013 23:08
Из личного опыта.
Тонкие медные провода. Скрутка, крокодил фиксирует и подаёт минус.
Разряд банки электролитической 2000мкф ,300 вольт через медный проводник, подносимый к концу скрутки. Идеальный медный шарик.
На толстых проводах не пробовал, меньшим напряжением тоже, в звуке не сравнивал. Просто было любопытно. Прикололся так сказать.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 17-02-2013 23:12
нет.....пайка таким жестким методом может и проста - но мало годится для радиодеталюшек из за риска отгара какого либо кончика либо в дорогостоящей деталюшке либо даже в том же сварочном конденсаторе..
RE: Может вернемся к сварке ? - Yuri S - 17-02-2013 23:17
RE: Может вернемся к сварке ? - Сергей из Харькова - 17-02-2013 23:35
Юра, прикинь , горелкой в ламповый усь полезть?
Панельки, изоляция проводов, сами детали...
Что с ними будет интересно? ))))
RE: Может вернемся к сварке ? - VladimirNB - 17-02-2013 23:39
(17-02-2013 22:56)синоптик писал(а): Да просто устал от изменений в звуке после простой пропайки или перепайки в до боли знакомых по звуку ящиках....пка пробретется тот звук ...Так при сварке температура будет выше раза в 4 как минимум, И посему изменения в структуре металла могут быть куда более серьезные чем при пайке. И звук будет появляться нормальный не через 200-300 часов, а лет этак через 10-15. А может и более
RE: Может вернемся к сварке ? - Сергей из Харькова - 17-02-2013 23:44
Есть идейка. Берём моножилку, метровую. Режем на кусочки по 10 см и паяем с максимальной аккуратностью между собой. Второй такой же кусок разрезаем опять-таки на такие кусочки , но уже свариваем. Получаем два кабеля, и сравниваем в тракте, в качестве межблока. Интересна разница. Думаю будет заметна. Кто выиграл - тот и папа.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 17-02-2013 23:45
речь не о переделке паяных сабжей на сварные. Неужто сварные телефункены 30-40 х хреново играли до 60-х пока не прогрелись? Немцы в радио и в магическом влиянии звука смыслили поболее нас с вами.Нетехнологичное но здравое и качественное сменилось тем шо маем... Сереж ...так я про это выше и мяукнул...
RE: Может вернемся к сварке ? - VladimirNB - 17-02-2013 23:46
(17-02-2013 23:44)Сергей из Харькова писал(а): Есть идейка. Берём моножилку, метровую. Режем на кусочки по 10 см и паяем с максимальной аккуратностью между собой. Второй такой же кусок разрезаем опять-таки на такие кусочки , но уже свариваем. Получаем два кабеля, и сравниваем в тракте, в качестве межблока. Интересна разница. Думаю будет заметна. Кто выиграл - тот и папа.Достаточно будет и одной сварки (пайки) для сравнения.
Я это уже предлагал. Правда в качестве акустического. Там будут более быстро происходить изменения.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 17-02-2013 23:49
(17-02-2013 22:56)Yuri S писал(а): Граффитом варить - углеродом медь насыщается, в пламени спички - серой, газовые горелки - надо состав газа смотреть. При прохождении сильного сварочного тока в проводнике "структура" какая-нить эзотерическая меняется типа "прогрева". Сам с удовольствием слушаю радиолу Восток-57 на сварке.Юра ...это только Восток прогрелся после сварки...а до этого - думаю был не звук а жопа....
Можно о сварке почитать в Радиохобби конца 90-х в серии статей "Секреты ламповой HI-END технологии" Симулкина.
Володя но 10 паек и сварок дадут более наглядный результат.....конешно нужно некоторое время устаканиться ...
RE: Может вернемся к сварке ? - Yuri S - 17-02-2013 23:52
Так там и лампочки до 60-года выпуска! Ну ты ж знаешь какая разница с остальным совком.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 17-02-2013 23:54
В принципе тема была создана как полемическая и общательно совещательная ...я не претендую на абсолютную уверенность в победе сварки в звуке над традиционными скрутками и пайкой...
RE: Может вернемся к сварке ? - Сергей из Харькова - 17-02-2013 23:58
Не знаю как кому, а мне идея сварки кажется более привлекательной ,чем пайка.
Во первых нет стольких переходов с металла на металл.Причём один из них вообще другой.
Во вторых, кажется структура самого металла после его плавления и остывания более правильная, чем после волочения например той же проволоки или прокатки медной фольги, той ,что на плате.
В третьих, примесей в пайке, как от самого припоя, так и от флюсов, тоже представляется поболее будет, чем при сварке.
Вот не знаю, но интуиция подсказывает ,что сварка лучше.
RE: Может вернемся к сварке ? - Yuri S - 18-02-2013 00:00
Хорошая тема. В понедельник будет чем заняться. Для начала попробую две моножилки торец к торцу подсоединить и пропустить разряд, как Серёга из Харькова предлагал....,а там посмотрим.
(17-02-2013 23:58)Сергей из Харькова писал(а): Не знаю как кому, а мне идея сварки кажется более привлекательной ,чем пайка.И на припой дорогуще-аудиофильский тратиться не надо
Во первых нет стольких переходов с металла на металл.Причём один из них вообще другой.
Во вторых, кажется структура самого металла после его плавления и остывания более правильная, чем после волочения например той же проволоки или прокатки медной фольги, той ,что на плате.
В третьих, примесей в пайке, как от самого припоя, так и от флюсов, тоже представляется поболее будет, чем при сварке.
Вот не знаю, но интуиция подсказывает ,что сварка лучше.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 18-02-2013 00:02
как некий вариант проверки идеи - попробую на межблоке и акустическом....отдам на заклание несколько метров моножилы и нейтриков....все будет зачищено до красной меди..если её там найду конешно....
RE: Может вернемся к сварке ? - baheba - 18-02-2013 00:06
Так ли экстремально "варились"старые радиолы,ведь не видно ни окалин,ни обгорелостей изоляции и действительно выдержат ли современные детали относительно высокую температуру,или она подаётся кратковременно?
RE: Может вернемся к сварке ? - Сергей из Харькова - 18-02-2013 00:08
Юра, разряд "торец в торец" не получится.
Оба проводка свернутся, каждый в свой шарик.
Речь шла о другом. Два торца рядом, а разряд пропускается третьим проводом-он же электрод получается, под напряжением.
Тогда первых два проводка свариваются вместе.
RE: Может вернемся к сварке ? - синоптик - 18-02-2013 00:10
заметте что в тех аппаратах либо шелковая в лаке
либо х.б изоляция проводов и ножек деталей и выводов намоточных узлов.Это термостойко и пассивно химически. Это 1. Сварка - более интенсивный но более кратковременный процесс ..с выгоранием примесей. Это 2. И главное. Надо стараться использовать детали без облужения....и тех лет в идеале.
RE: Может вернемся к сварке ? - Сергей из Харькова - 18-02-2013 00:14
Сори ,забыл напомнить.
Юра, когда будешь играться, не забудь наушники одеть.
И глажа, либо прижмуривать либо очки тёмные одевай.
Потому как , что звук, что вспышка могут быть ОЙ-ЙО-ЙО-й !
Странно, страница всего вторая, а сообщение не отображается.