+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите собрать hi-fi систему с нуля (/thread-79784.html)
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - bigun02 - 11-02-2013 18:38
я все ж таки за одноблочні апарати.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - pavel2173 - 11-02-2013 18:43
При покупке транспорта и цапа незабудьде добавить в бюджет стоимость цифрового и еще одного сетевого кабелей !
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - bigun02 - 11-02-2013 19:09
а якщо хороші кабелі,то ціна їх буде ох і не маленька.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Alexusa - 11-02-2013 23:29
Всем спасибо за советы. Я вот тут подумал и пока надумал следующее (скажите свое мнение, пожалуйста):
Ноутбук -> Arcam rDAC -> Усилитель* -> АС*
*Усилитель: ROTEL RA-04 SE или NAD C326BEE
*АС: B&W 685 (может Vienna Acoustics Haydn Grand?)
Что скажите? Сойдет ли на первых порах с учетом замены усилителя на более мощный, когда денег по больше будет?
Комната ~20 кв.м. с низкими потолками (мансарда)
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - cuper.din - 12-02-2013 00:19
Уточните пожалуйста, будьте так добры.
1. Как планируете слушать (в ближнем поле или соседей к прекрасному приобщать).
2. Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).
3. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите коротко Ваши ожидания от звука, вида... если это для Вас важно).
4. Так же совсем коротко расскажите о Вашем опыте (в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения)).
Нетрудные вопросы, ответы на которые могут помочь советующему и в конечном счете Вам
Поймите правильно. Дающий совет, руководствуется собственным опытом, и для того что бы его ответ был максимально для Вас полезным, не лишним иметь возможность сопоставить свой опыт с опытом того кто в совете нуждается.
Это только казаться может что вопрос о музыкальных предпочтениях или Вашем личном опыте, может быть второстепенным. Например: Вы категорично заявляете что являетесь противником Б/У, во всех его видах. Хотелось бы знать какой у Вас опыт прослушки, можете ли вы сказать что ваши предпочтения построены, на пусть хотя бы субъективном, но сравнительном анализе... Ну и бог с ним, хотел только на примере показать как Вы усложняете самому себе задачу выбора. В конце-концов Вы здесь именно по причине того что хотите в конечном счете наслаждаться звуком своей системы, а не просто созерцать "красивые предметы интерьера" с "красивыми шильдиками" на них, совмещая это с сеансами самовнушения, в попытках доказать себе что за "такие деньги" они должны мать их петь. Иначе советов не просили бы. Конечно если только эта просьба о помощи, не является некой формой попытки убедится в правильности уже сделанного Вами выбора
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - bigun02 - 12-02-2013 02:06
як на мене Vienna краще Бивнів. моя думка,що Бивні починаються з 800 серії. там точно не буде кевларового "присмаку". колись мав 700 серію,ледь продав.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Alexusa - 12-02-2013 11:09
(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а): 1. Как планируете слушать (в ближнем поле или соседей к прекрасному приобщать).Когда работаю - в фоновом режиме (чтобы негромко звучала), когда хочу послушать только музыку - погромче. Если это какой-то симфонический оркестр - громкость должна быть соответствующая. У меня нет соседей
И я нахожусь в метрах 2.5-3 к колонкам (комната прямоугольная, колонки стоят напротив меня вдоль длинной стороны).(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а): 2. Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).Smooth (или Contemporary) Jazz (обязательно Vocal), Chillout, Lounge, Vocal Trance, Классика. Изредка (для разрядки
) слушаю что-то тяжелее (Gothic Rock, Industrial Metal, Power Metal, Gothic Metal)(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а): 3. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите коротко Ваши ожидания от звука, вида... если это для Вас важно).Что получить... Хочу, полностью погрузиться в атмосферу звука. Если это джаз, хочу чувствовать кристально чисто каждый инструмент, чтобы голос был натуральным, без всякой ваты в ушах, или вуали. Если это классика, чтобы можно было почувствовать воздух из колонок, который доносится от оркестра
Если играет какой-нибудь Рамштайн, то хочется услышать всю тяжесть композиции, чистый и глубокий бас, каждый инструмент должен играть чисто и качественно. А если же играет какая-то сложная композиция я хочу слышать сложную композицию, а не кашу из инструментов, от которой голова начинает болеть.(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а): 4. Так же совсем коротко расскажите о Вашем опыте (в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения)).Последний год я слушаю музыку предпочтельно в наушниках Sony MDR EX-1000. Нравится чистота звучания, кристальность звука. Но, иногда не достает баса, хочется чего-то масштабнее... В домашнем кинотеатре используются ресивер Yamaha + акустика Yamaha NS-777. Но, не могу сказать, что доволен этим звуком. Да, играет, но... не так музыкально, как хотелось бы. Вроде и басы есть, но, нет кристальной чистоты, бывает каша и вообще, хочется более натуральных звуков. Один раз был в каком-то салоне на прослушке, но, уже ничего не помню, что понравилось, что нет... То есть, опыта в hi-fi у меня, как такового, и нет.
Спасибо большое за внимание!
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - sandr - 12-02-2013 11:21
"Если играет какой-нибудь Рамштайн, то хочется услышать всю тяжесть композиции, чистый и глубокий бас, каждый инструмент должен играть чисто и качественно. А если же играет какая-то сложная композиция я хочу слышать сложную композицию, а не кашу из инструментов, от которой голова начинает болеть."
- с такими запросами нужно весь бюджет только на саму акустику потратить, B&W 685, Vienna Acoustics Haydn Grand ни другие полочники тут не справятся, берите нормальные напольные трехполоски.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Alexusa - 12-02-2013 11:34
(12-02-2013 11:21)sandr писал(а): берите нормальные напольные трехполоски.А не будут ли они излишними в моей комнате? Ведь, от колонок я всего в 2.5 метрах, максимум в 3-х метрах...
И еще, я тут подумал-подумал и решил, что все же можно попробовать б\у технику...
Итак, что касается ЦАП - все согласны, что Arcam rDac будет нормальным вариантом? Есть ли что-то, на что нужно обратить внимание при покупке б\у ЦАПа?
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Splinter - 12-02-2013 12:04
Цитата: все согласны, что Arcam rDac будет нормальным вариантом?Я не согласен
. У себя в теме описывал я и еще два моих гостя, как лоб в лоб сравнивали рДак и мой Audio Alchemy dee3. Плосковато играл рДак. А вот когда слушал и сравнивал с моим цапом Кембридж Аудио Дакмеджик Плюс, то разница была практически не заметна и это он был по ЮСБ подключен. В чем то была разница но не могли определится в чем.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - sandr - 12-02-2013 12:12
(12-02-2013 11:34)Alexusa писал(а):напольники станут отлично!(12-02-2013 11:21)sandr писал(а): берите нормальные напольные трехполоски.А не будут ли они излишними в моей комнате? Ведь, от колонок я всего в 2.5 метрах, максимум в 3-х метрах...
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - cuper.din - 12-02-2013 12:15
(12-02-2013 11:34)Alexusa писал(а): я тут подумал-подумал и решил, что все же можно попробовать б\у технику...Вот пример системы, не от бАлды
АС Living Audio CE-2a II https://hi-fi-forum.net/forum/thread-74291.html 700$ (+ нужно будет подумать про стойки, но на первое время...)
Предварь ламповый EAR 834 L https://hi-fi-forum.net/forum/thread-64097.html 850$
Мощик Quad 405-2 https://hi-fi-forum.net/forum/thread-74503.html 650$
ЦАП Pegasus II http://forum.hifionpc.com/viewtopic.php?f=3&t=1890 200$
Итого весь бюджет 2400$ (торг ни кто не отменял))) + 100$ на шнурки (на первое время), благо система позволяет особо не париться.
В бюджет не вложились, но это и не рекомендация к конкретной покупке, а пример того что можно на эти деньги купить из Б/У (с большой буквы). Смею Вас заверить, звучать ЭТО будет так... после домашнего кинотеатра Yamaha сатори Вам будет обеспечено
Подытожим, рекомендую Вам плотнее ознакомиться с темой настоящего Винтажа. Именно Винтажа, а не б/у новодела. Ни куда не спешите, оно того стоит, помимо звука на уровне современного Hi-End, это еще и выгодное вложение денег, цены на настоящий Винтаж только растут. То есть, со временем при смене компонентов системы (если вообще такое желание у Вас возникнет), Вы не просто не потеряете вложенные в нее деньги но и по возможности вернете их с лихвой. Как по мне так это идеальная возможность познакомиться с по настоящему живым звуком, как для начала
Искренно.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Alexusa - 12-02-2013 12:17
(12-02-2013 12:04)Splinter писал(а): А вот когда слушал и сравнивал с моим цапом Кембридж Аудио Дакмеджик Плюс, то разница была практически не заметна и это он был по ЮСБ подключен. В чем то была разница но не могли определится в чем.Мда... сколько людей, столько и мнений, читал в разных ветках, что DacMagic Plus хуже даже Asus Xonar Essence One... И вообще, не знаю почему, но, создалось впечатление, что Кембридж Аудио - это больше красивое сочетание слов, чем качество. И их бюджетные модели (тот же DacMagic Plus) хуже таких менее красивых по звучанию брендов, как Asus, или тот же Arcam...
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - FilaBatya - 12-02-2013 13:45
Не беріть аркам на волсоні візьміть щось на пца 63 або тда 1541, значно краще зіграє 44.1(сд) флаки
зараз стільки класних цапів на форумі, а на рахунок що візьмете Б У Слава Богу буде звук в системі
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Alexusa - 12-02-2013 14:23
(12-02-2013 12:15)cuper.din писал(а): Подытожим, рекомендую Вам плотнее ознакомиться с темой настоящего Винтажа. Именно Винтажа, а не б/у новодела. Ни куда не спешите, оно того стоит, помимо звука на уровне современного Hi-End, это еще и выгодное вложение денег, цены на настоящий Винтаж только растут. То есть, со временем при смене компонентов системы (если вообще такое желание у Вас возникнет), Вы не просто не потеряете вложенные в нее деньги но и по возможности вернете их с лихвой. Как по мне так это идеальная возможность познакомиться с по настоящему живым звуком, как для началаСпасибо! Буду думать...
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Cap Morgan - 12-02-2013 15:10
(12-02-2013 11:09)Alexusa писал(а): Что получить... Хочу, полностью погрузиться в атмосферу звука. Если это джаз, хочу чувствовать кристально чисто каждый инструмент, чтобы голос был натуральным, без всякой ваты в ушах, или вуали. Если это классика, чтобы можно было почувствовать воздух из колонок, который доносится от оркестраПростите, и все это Вы хотите получить за 2000 у.е? Утопия!
Я не знаю такую систему и за 50000. Если вдруг Вам повезет и
Вы, таки, найдете такую, я готов у Вас ее выкупить за 4000.
Дайте знать пожалуйста.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - Ank - 12-02-2013 15:49
Тяжелый рок и классика пошлет в нокаут любую систему в этом бюджете. Будет в лучшем случае играть рок, а для классики надо бы поднапрячься будет в бюджете, она как бы считается самой сложной в воспроизведении, потом тяжелые направления рока идут. Все это смешать в одном флаконе за 2к не получится ну никак.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - kosta2k - 12-02-2013 16:34
(12-02-2013 11:09)Alexusa писал(а): Smooth (или Contemporary) Jazz (обязательно Vocal), Chillout, Lounge, Vocal Trance, Классика.для первых 4-х позиций, я повторюсь, имеет смысл посмотреть ШП и авторскую лампу.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - thy - 12-02-2013 17:48
Определенно задача у Вас очень не простая, хорошо понимаю форумчан, которые пишут что это сверхзадача в этом бюджете.
Напишу относительно ЦАПов. От него будет строиться звук Вашей системы, не берите ЦАПы до 500$ особенно новодел, будете менять с высокой вероятностью. Есть действительно очень приличные ЦАПы с ценником ниже 1000$ - я бы смотрел в первую очередь на:
- Masterclass DA-77 от Igor535 (сейчас есть несколько предложений в продажной ветке),
- Lavry Black DA10 (или Blue, классно звучащие и всегда ликвидные ЦАПы),
- ЦАПы Audio-GD (за 500-800 есть очень хорошо звучащие модели, по звуку именно по USB смогут потягаться с мастерклассом и лаври),
- PS audio Digital Link III (за те деньги которые его сейчас продают 500-600$ очень ничего ЦАП).
Купив что-то из списка (особенно первых 2-х кандидатов) - сможете закрыть вопрос с ЦАПом пока остальные компоненты системы на перешагнут ценник в 1,5-2K$.
RE: Помогите собрать hi-fi систему с нуля - cuper.din - 13-02-2013 00:23
(12-02-2013 14:23)Alexusa писал(а):Вот и славна(12-02-2013 12:15)cuper.din писал(а): Подытожим, рекомендую Вам плотнее ознакомиться с темой настоящего Винтажа. Именно Винтажа, а не б/у новодела. Ни куда не спешите, оно того стоит, помимо звука на уровне современного Hi-End, это еще и выгодное вложение денег, цены на настоящий Винтаж только растут. То есть, со временем при смене компонентов системы (если вообще такое желание у Вас возникнет), Вы не просто не потеряете вложенные в нее деньги но и по возможности вернете их с лихвой. Как по мне так это идеальная возможность познакомиться с по настоящему живым звуком, как для началаСпасибо! Буду думать...
Теперь наберитесь терпения, чуть глубже ознакомитесь с теорией звуковоспроизведения, ни куда не спешите по мере ознакомления, достигните понимания и определитесь со стратегией действий, за одно денюшку поднакопите. Вот как почувствуете уверенность в том что разобрались, тогда и начинайте свои эксперименты. P.S. Наверно стоить всегда помнить, что приобретать свой опыт это не совсем тоже что повторять чей-то. Теория это как система указательных знаков, чем больше постигнешь, тем лучше разберёшься в навигации, но дорогу всеодно пройти самому придется, так что ли