(04-02-2013 21:13)Audio Fanat писал(а):  

(04-02-2013 19:19)vitaly писал(а):  а можно узнать откуда взялась эф.масса в 26 гр.? мне кажется что если на джелко прицепить спу,так он согнется-по мне сверхлегкий тонарм для современных голов с компилянсом от 25

У ТС 750-й Желко 12 дюймов. Вполне возможно, что у него может быть эффективная масса порядка 26 грамм
У меня был 9-дюймовый желко 250 с эффективной массой 18 грамм.
Но SPU для него точно слишком чижёлая и дополнительным противовесом это не исправляется.
Для ТС - Картридж нужно не просто сбалансировать по силе прижимпа, а и согласовать гибкость его кантеливера с эффективной массой тонарма. А эффективная масса тонарма не прямо пропорциональна весу тонарма и доп грузикам.
Для любого Желко она больше зависит от колличества и вязкости силикона в кювете.

(04-02-2013 21:46)sergeich писал(а):  1. у ТС SPU ROYAL N (weight 13 g, Compliance 8 µm/mN ), резонанс при эф. массе тонарма 18 гр = 10 гц, а при 26 = 9 гц, не вижу проблем.
2. а вот с силиконом действительно нужно поработать.
вы его используете?

(04-02-2013 22:17)Audio Fanat писал(а):  1. Ну, судя по всему, действительно должен играть нормально даже с тонармом 18 грамм. Но не играет ведь ни-фи-га.

2. Нет, я писал в параллельной теме, что распрощался с пассиковой вертушкой, на борту которой был тонарм Желко 250 и ничуть не жалею.
Но справедливости ради, должен сказать, что купил я эту вертушку с сухой кюветой для силикона 600 000 в тонарме Желко-250.
После того, как купил в Штатах силикон и заполнил кювету, вертушка действительно классно заиграла. Реально классно. Но не рок.

Когда я услышал как играет рок голимый Эллак-50 с уровнем рокота 0,06%, купил себе Гаррард 401 и продал пассик с уровнем рокота 0,008%.
Сейчас на Гаррарде, с хер его знает каким уровнем рокота, буду исследовать как влияет на звучание количество и качество силикона 600 000 в Грее-208.

(04-02-2013 22:27)sergeich писал(а):  во первых: не сравнивайте 250 и 750, это разный уровень.
во вторых: здесь не обсуждаются приводы, для этого уже созданы две ветки.
в третьих: если говорить о Сэбате, тогда возможно, ролик и будет громче рычать, но если говорить о, например, Йесе, то ролик свалит все в кашу и от музыки останется одно рычание. Вам нравится - слушайте на здоровье!
p.s. купите еще Dual 1019, там РОКота еще больше и рычать он будет еще громче!

(04-02-2013 22:27)sergeich писал(а):  во первых: не сравнивайте 250 и 750, это разный уровень.

(04-02-2013 22:27)sergeich писал(а):  в третьих: если говорить о Сэбате, тогда возможно, ролик и будет громче рычать, но если говорить о, например, Йесе, то ролик свалит все в кашу и от музыки останется одно рычание. Вам нравится - слушайте на здоровье!
p.s. купите еще Dual 1019, там РОКота еще больше и рычать он будет еще громче!

(05-02-2013 00:07)Audio Fanat писал(а):  1. Согласен. 250-е стоют дороже 750-х. Я так понял, вы этого не знали.
2. А я и не обсуждаю. Просто лишний раз вспомнилось как трудно было избавиться от пассика.
3. Я не занимаюсь бессмысленными теоретизированиями и умозаключениями. Я слушаю и делаю выводы. В отличии от тех, у крого в голове одна теоретическая каша.
Да-да. Это о вас.

(05-02-2013 00:19)VictorV писал(а):  знаю очень опытных винильщиков, которые отдают предпочтение младшей модели Джелко и считают 750 тонарм крайне неудачным...

(04-02-2013 19:59)grasg писал(а):  У меня на вертаке стоит два арма - ортофон 309 и СПУ и второй - микротрак 303 и денон 103. Так вот связка микро и денон настолько хороша, что не намного уступает ортофонам при цене в разы меньше. На роке даже прикольнее слушать денон. Самая большая разница в пользу ортофонов слышна на классике. Там и тембра, и детали. Бсо вообще не интересно на деноне. Но ни ортофон ни денон не звучат холодно или резко, даже близко таких нет тенденций. Пожтому, думаю что это посто стыковка арма и спу у вас и очень возможно, что денон в данном случае будет для Вас предпочтительнее

(05-02-2013 00:19)sergeich писал(а):  впервые слышу, перед покупкой очень много перечитал ихних форумов и ни где не встретил такого высказывания

(05-02-2013 10:59)vitaly писал(а):  самое интересное ,что я то же ниче не нашел ... поэтому я даже занижу ваши справедливые цифры до 8-12 ,кстати сейчас даже спецификации стали какие то странные ,на новый ортофон -копию джелко указывают эф.массу в 3.5 грамма и возможность ее изменения тяжелым шеллом -откровенная ерунда и сплошь заказные статьи,не имеющие ничего общего с действительностью...

(04-02-2013 20:17)uncle A писал(а):  

(04-02-2013 18:08)VictorV писал(а):  попробуйте с деноном 103 тонарм микротрак. весьма меломанский звук.

Уважаемый, можно подробнее по поводу Микротрака + 103, сам являясь обладателем подобного чурбака досих пор не могу найти нигде его эф. вес, вроде на тяжелый тонарм не похож, и вы не первый кто упоминает о совместимости этого тонарма с Дэноном! Где же собака зарыта?

(05-02-2013 14:25)Valikjan писал(а):  А ничего шо у 103го компиланс 5x10-6cm указан на 100Hz?

(05-02-2013 14:36)Audio Fanat писал(а):  А откуда Вы это взяли ? В таблице этой информации нет.

(05-02-2013 14:36)Audio Fanat писал(а):  

(05-02-2013 14:25)Valikjan писал(а):  А ничего шо у 103го компиланс 5x10-6cm указан на 100Hz?

А откуда Вы это взяли ? В таблице этой информации нет.

(05-02-2013 14:36)Audio Fanat писал(а):  Да и как гибкость подвеса кантеливера может зависеть от частоты ?

(05-02-2013 14:36)Audio Fanat писал(а):  

(05-02-2013 14:25)Valikjan писал(а):  А ничего шо у 103го компиланс 5x10-6cm указан на 100Hz?

А откуда Вы это взяли ? В таблице этой информации нет.
Да и как гибкость подвеса кантеливера может зависеть от частоты ?

(05-02-2013 11:47)VictorV писал(а):  на "ихних форумах" в основном пишут такие же 14-18 летние подростки, как и здесь. поэтому надо знать реальных ветеранов аудио, авторитетов. иначе такого начитаешься...

а по сути - я не пользователь джелко, но общался по поводу их в свое время с нашими серьезными винильщиками. вот мнение некоторых из них именно такое, как я озвучил.

(05-02-2013 18:25)sergeich писал(а):  и еще раз: читайте теорию