+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите начать... (/thread-65163.html)
Страниц: 1 2
RE: Помогите начать... - Александр Ю. - 25-08-2012 13:13
(24-08-2012 23:18)Листобой писал(а): ....А вообще - ПКД с закосом под ЦАП - это более 5 000 долл.Да ладно. Вот совсем не рядовые варианты с такой возможностью и ценой существенно гуманнее 5000 долларов http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=889 , http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=112 ,
http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=272
RE: Помогите начать... - Audio Fanat - 25-08-2012 13:20
(24-08-2012 20:47)SSGorbunkov писал(а): Изначально планирую: CD-проигрыватель+усилитель+напольная акустика 2.0. Сейчас нет ничего.Если обратить своё внимание на винтаж, за 3000 уе можно подобрать очень неплохой комплект.
1) Комната 40 кв.м. неправильной формы с большим открытым проёмом в коридор и прихожую.
Имеется в виду винтаж прошедший серьёзную предпродажную подготовку.
Потратить 3000 уе на новодел - деньги на ветер. Но красиво будет.
Я так думаю.
RE: Помогите начать... - Maestro_SR - 25-08-2012 13:40
(24-08-2012 20:58)AV-division писал(а):Не стандарт, потому что не так часто встречается, как маранзы, кэмбриджи, нади и т.д.(24-08-2012 20:47)SSGorbunkov писал(а): P.S. Да, и в кабелях я тем более не разбираюсь.... а в них никто не разбирается...только вид делают....
а что касается бюджета - через полчаса не впишетесь и в три тысячи ))
и вот Вам нестандартное предложение: Rega RS5 + Rega Mira3
Почему эта пара ? потому-что нестандарт...
Ваш бюджет открывает широкое поле выбора. которое позволит уйти от заезженных брендов и уйти в нечто оригинальное и интересное.
?Рега р5 хорошая акустика в своем сегменте, рс3 не приходилось слушать. Но не думаю что она хуже.
RE: Помогите начать... - Yuri S - 25-08-2012 14:25
(25-08-2012 10:42)Fisha писал(а):Если ТС молод и полон сил, то пусть конечно пройдет весь тернистый путь(25-08-2012 06:03)Yuri S писал(а): Обратите внимание на авторские АС с ШП. На слобожанщине их можно у Рогожина заказать. Да и просто послушать есть у кого.с учетом того, что человек только начинает приходить в hifi и его предпочтения в звуке еще не определены, и скорее всего он будет их только формировать, то вероятно брать что то авторское и тем более ширик - это преждевременно.
да и к тому же скорее всего первая система пойдет в продажу через год или раньше (сразу после прихода понимания что же оказывается нужно душе), зачем попадать на деньги лишний раз
Я исходил из музыкальных предпочтений, и в общем не настаиваю 
.
RE: Помогите начать... - Maestro_SR - 25-08-2012 14:34
В "двух словах" опишу как начал свой путь в hi-fi, возможно топикастеру поможет чем то.
Начал с 2х напольников сони купленных у моряка соседа в 2000ном. У него же и послушал впервые hi-fi систему состоящую из техниксов и ямах.
Потом стереоресивер и сд еле дышащий. Потом все скопом продалось за символическую цену………….
Позже были ресиверы и 5.1. И когда послушал, что такое действительно качественный hi-fi, начал собирать систему 2.0 с 0.
Как очень многие в начале не обращал внимание на советы более опытных людей, обратить внимание на б.у. технику. Повторил почти все стандартные ошибки при выборе и ошибочно полагал: новодел лучше звучит(типа технологии не стоят на месте)
, новодел красивше (это уже мои дизайнерские заморочки), т.с. б.у. есть б.у. и д.р.Со временем избавился от 5.1. Потом одна из позиций (новодельной) системы приказала долго жить, английский китай
.Взял другой новодел...
Параллельно со всем этим довелось уже послушать некоторое кол-во систем (разной цен категории), после чего начало (наконец то) формироваться представление о том звуке, который бы меня наконец то радовал.
И я приобрел тут на форуме сд проигрыватель 2000года. Разница по сравнению с китаем за 500 меня очень порадовала.
Далее был винил. проигрыватель 80х, усь и пошло поехало…
На данный момент моя система состоит из компонентов купленных на этом форуме
, кроме АС . Если бы я это все приобретал сам на ибэй, то вышло бы раза в 2-3 дороже, а то и больше!!! Казусы конечно были, в том числе буквально недавно, но все же…1. Главное переступить чрез предрассудки по отношению б.у. и винтаж (хотя аппаратура середины 90х это не винтаж ИМХО) и все таки не повторять ошибки с именитым новоделом от братьев китайцев на копеешной комплектухе (речь о начальном с позволения сказать hi-fi).
2. В начале пути все таки не брать самоделки, почему уже писали выше форумчане. Со временем и до этого дело дойдет, возможно.
3. Слушать, слушать и слушать. Если нет друзей увлеченных музыкой, слушающих ее на хорошей аппаратуре, то есть форумчане у вас в городе. Так же можно помучить продавцов в салонах hi-fi ап-ры.
Пока не сложится ваше представление о своем звуке, вы будете мучаться проблемой купи продай как многие на этом форуме. Хотя для некоторых эти хлопоты не такие и напряжные…
4. Не заморачиваться проводами, в начале пути достаточно просто качественных.
Все вышесказанное в пунктах ИМХО
Сорри, много натыкал буков, надеюсь вышесказанное поможет сделать меньше ошибок
. Если бы я послушал советы, то не сделал бы многих ошибок
. Хотя сейчас не знал бы разницу в звуке между китайскими брендовыми балалайками с красивым дизайном из категории от 500 и тем, что может действительно радовать…
RE: Помогите начать... - L.A.P. - 25-08-2012 16:56
Цитата:Обратите внимание на авторские АС с ШП. На слобожанщине их можно у Рогожина заказать. Да и просто послушать есть у кого.Для ШП можна ще й прикупити авторський однотакт.
RE: Помогите начать... - L.A.P. - 25-08-2012 20:58
Так вибір буде складний:
1. Джерело сигналу
а) Цифра (CD player PC)
б) Аналог (Вініл Касета Бобіна)
2. Підсилення сигналу
а) Лампа
- Single End (Однотакт)
- Push–pull
б) Транзисторне
в) Підсилення на основі ШИМ
в) Активне підсилення (на кожну полосу свій підсилювач)
г) Гібридне підсилення (лампа + транзистор)
3. Акустична система (АС)
а) Широкополосна АС
б) Двохполосна (НЧ+ВЧ)
в) Гібрид (2.5 полоси)
г) Багатополосна АС (3, 4 та більше полос)
RE: Помогите начать... - михаил - 25-08-2012 21:03
Dali очень интересная акустика и разговоры про недостаточность баса субьективны. У икон баса хватает, причем он достаточно рельефный и довольно подробный. Конечно для прослушивания современных жанров с изобилием электронных эффектов понадобится сабвуфер, но зато иконы лишены безобразного гула, свойственному колонкам этого ценового диапазона. Зато как они подают струнные, какой захватывающий мидбас, клавишные тоже звучат на 5 с +. В качестве компаньёнов попробуйте криков( здесь на форуме ктото продавал EVO) Можно конечно поискать дестони, но это другой сектор цен, но он этого стоит. В предостережение скажу что дестони категорически не воспринимает болванки, он играет исключительно фирменные диски, но зато как играет. Если поискать в б.у. то creek destiny integrated amplifier + creek destiny cd player + dali ikon 6 впишется в ваш бюджет. С проводами пока сильно не мудрите, их подбирать будете позже. Когда прислушаетесь, поймёте что слышите, чего не слышите, что хотелось бы изменить. Подбор проводов довольно хлопотное но интересное занятие. Удачи
RE: Помогите начать... - Александр Ю. - 25-08-2012 21:20
(25-08-2012 20:32)Yuri S писал(а): Жаль что Семен Семёныча так и не удалось послушатьЕсли это в мой огород, то мое мнение такое, в 3000 у.е уложиться вполне можно. Есть пример комплекта, акустика Dali Evidence 470, CA Azur 840C (740C), усилитель - трехблочник Кулибина (б\у), кабели межблочные TTAF http://iprostir.com/hi-end.html#ttaf46bl (друзья приобрели себе и пребывают в шоке), акустические - можно не очень дорогие (Kimber 8PR биdаринг). Можно в трешку втиснуться.
RE: Помогите начать... - SSGorbunkov - 25-08-2012 23:07
Да-а, есть над чем подумать, очень много интересного, и сразу появляются вопросы. Их правда слишком много, так что я пока переварю полученную информацию, а потом снова ринусь в бой.
Кстати, я совсем не против б/у(например, Dali Ikon 8, его тут многие хвалили), тем более, что на форуме, как выяснилось, много добрых людей и, если что, уверен, уберегут от бессмысленных приобретений.
Вот ещё какой вопрос. На днях откопал старый ламповый усилитель мощности FF Fortissimo (POWER AMP MODEL 204 CHZ). Если кто знает, подскажите, будет от него какой-то толк или сразу сдать в музей?
RE: Помогите начать... - Yuri S - 25-08-2012 23:12
(25-08-2012 21:20)Александр Ю. писал(а):Какие камни? Прочитайте ник ТСа и узнаете кто Семен Семеныч(25-08-2012 20:32)Yuri S писал(а): Жаль что Семен Семёныча так и не удалось послушатьЕсли это в мой огород, то мое мнение такое, в 3000 у.е уложиться вполне можно. Есть пример комплекта, акустика Dali Evidence 470, CA Azur 840C (740C), усилитель - трехблочник Кулибина (б\у), кабели межблочные TTAF http://iprostir.com/hi-end.html#ttaf46bl (друзья приобрели себе и пребывают в шоке), акустические - можно не очень дорогие (Kimber 8PR биdаринг). Можно в трешку втиснуться.
RE: Помогите начать... - WSAUDIO - 26-08-2012 09:42
(25-08-2012 06:03)Yuri S писал(а):Поддержу(24-08-2012 20:47)SSGorbunkov писал(а): 2) Музыку слушаю самую разнообразную - от классической до горлового пения. Предпочитаю живые инструменты, живые голоса, хотя иногда и на Kraftwerk и Yellow Magic Orchestra меня "перемыкает". Арт-рок, прогрессив-рок, фьюжн, джаз (всё меньше) и я всегда открыт для экспериментов...Обратите внимание на авторские АС с ШП. На слобожанщине их можно у Рогожина заказать. Да и просто послушать есть у кого.
Наверное, проще перечислить то, что я слушать не собираюсь - хип-хоп, шансон, "тяжеляк".
40м с проемом это все 50 как минимум, а в оновном предложены пукалки для 16-18метров. Там лабиринты , рупора . ОРТО, Онкен или классика фазонвертор но в каждой Ас до 1000см кв площади излучателей.
То такие рупора и брюки сдуть могут
RE: Помогите начать... - SSGorbunkov - 14-09-2012 10:01
По отзывам, обзорам и внешнему виду душа лежит к Dali Ikon 7 Mk2, Tannoy (Revolution Signature DC6 T или Eyris DC3) и Focal-JMLab Chorus 826 V.
Вот если, к примеру, приоритетный жанр - симфоническая музыка, а главное требование к акустике - качественное построение сцены, какой вариант вы бы посоветовали?
RE: Помогите начать... - groove - 14-09-2012 10:26
(25-08-2012 23:07)SSGorbunkov писал(а): Да-а, есть над чем подумать, очень много интересного, и сразу появляются вопросы. Их правда слишком много, так что я пока переварю полученную информацию, а потом снова ринусь в бой.
Кстати, я совсем не против б/у(например, Dali Ikon 8, его тут многие хвалили), тем более, что на форуме, как выяснилось, много добрых людей и, если что, уверен, уберегут от бессмысленных приобретений.
Вот ещё какой вопрос. На днях откопал старый ламповый усилитель мощности FF Fortissimo (POWER AMP MODEL 204 CHZ). Если кто знает, подскажите, будет от него какой-то толк или сразу сдать в музей?
знаем и усилитель и его разработчика, господина Павлова, но сей чудный девайс заточен под другие цели.
Если Вы в Харькове, заходите в гости... что нить покажу повеселей чем дали-шмали
RE: Помогите начать... - VOVA-76 - 14-09-2012 11:40
Хорошо бы вам послушать разные системы без привязке к цене,
и самое главное не спешить ( пишу а сам так не умею
может у вас получится) если говорить о винтаже то можно за 3000 у.е собрать приличную систему, если к винтажу вы не готовы морально, то денежек хватит только на средний хай-фай
хотя как повезет, на вторичном рынке бывают приятные сюрпризы, но это тоже нужно не спеша, в любом случае послушайте как можно больше различных вариантов.Обязательно послушайте Таной
RE: Помогите начать... - mac-block - 14-09-2012 12:03
(14-09-2012 10:01)SSGorbunkov писал(а): По отзывам, обзорам и внешнему виду душа лежит к Dali Ikon 7 Mk2, Tannoy (Revolution Signature DC6 T или Eyris DC3) и Focal-JMLab Chorus 826 V.Если хотите уложиться в указанный Вами бюджет,то JAMO classic 10 хороший вариант, всплывал здесь на барахолке, и для вашей комнаты баса мало не покажется.
Вот если, к примеру, приоритетный жанр - симфоническая музыка, а главное требование к акустике - качественное построение сцены, какой вариант вы бы посоветовали?
RE: Помогите начать... - _Вячеслав_ - 14-09-2012 13:29
(25-08-2012 10:12)Pasha писал(а):а я - соглашусь. самым замечательным кабелем систему не вытянешь если она изначально неправильно подобрана.(25-08-2012 02:11)tomash писал(а): SSGorbunkov ,Не соглашусь насчёт рихтовки. Без более-мение нормальных проводов вы даже не сможете оценить в полной мере купленные колонки и усилитель. Если провода совсем плохие то при их замене на нормальные вам покажется что у вашей аппаратуры повысился класс на порядок.
п.с. Проводами пока не заворачиваетесь. Эта эзотерика в самом конце. Для рихтовки.
ТС посоветую побольше послушать готовых систем на знакомых (своих) дисках, не заморачиваться на цифры указанные в характеристиках.
Как вариант (раз думаете слушать и с компьютера) не покупать сразу источник, а купить усилитель+акустику. Опять же, не забывая что в Вашем помещении акустика будет играть не так как в комнате прослушивания площадью 20 м2.
а чтобы представлять бюджет для старта на кабельную продукцию, то по минимуму рассчитывайте на такое - http://https://hi-fi-forum.net/goods/view/id/329
и такое - https://hi-fi-forum.net/thread-55708.html
но когда до этого этапа дойдете, звоните - посоветую и проконсультирую лично