+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. (/thread-64734.html)
Страниц: 1 2
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - JaZzzO - 19-08-2012 16:09
Вся проводка внутри сделана этим кабелем http://www.kimber.com/products/loudspeakercables/pr/4/
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - JaZzzO - 19-08-2012 17:48
Вот фото фильтра,может что то не так?
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - VNV73 - 19-08-2012 17:58
(19-08-2012 17:48)JaZzzO писал(а): Вот фото фильтра,может что то не так?Мы не Кашпировские
Непонятно куда и откуда в фильтр приходят провода, а так же по фото не совсем понятны их хитросплетения. Особенно в конце рабочей недели... Если не сложно, изобразите сие на пергаменте...
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - JaZzzO - 19-08-2012 18:19
Нормально ли то,что при отключении по бивайрингу сч и вч линии я из нч слышу гитару,слова,соло...правда приглушенно??
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - Yuri S - 19-08-2012 18:44
(19-08-2012 17:48)JaZzzO писал(а): Вот фото фильтра,может что то не так?И не жалко ж Вам было кимбера на эти АС
(19-08-2012 18:19)JaZzzO писал(а): Нормально ли то,что при отключении по бивайрингу сч и вч линии я из нч слышу гитару,слова,соло...правда приглушенно??Мне приятно что Вы, один из немногих это прочувствовали. Это во всех АС так, только многие думают что так не бывает.
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - JaZzzO - 19-08-2012 18:50
Простите,не понял последнего предложения...
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - Sevap - 19-08-2012 20:17
Надо было Ван Ден Хулом. Тогда было бы
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - JaZzzO - 19-08-2012 20:18
черт,продешевил..
да я их взял за 1500 украинских в этом состоянии на подставках..
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - adsh - 22-08-2012 07:35
(19-08-2012 16:00)Sevap писал(а): А еще и усилитель важен. Без переделки, колонки эти очень "дубовые" на раскачку.Эти колонки (у меня) легко раскачивались даже десятыми долями ватта, без переделки. А известные (в узких кругах) люди легко раскачивали их даже ламповым однотактом.
(19-08-2012 15:50)alss писал(а): Сравните фильтры Амфитона - простые - и Кливера - навороченные. Самое главное - навороченные по фазе; когда-то в начале 90-ых моделировал - там фаза два с лишним оборота крутится со всеми вытекающими последствиями в виде задержек.Привет коллега. В любых корректирующих усилителях / разделительных фильтрах на ОУ тоже фаза крутятся, что с того. Главное, чтобы на выходе была на месте. Именно за счёт этих фильтров, разработанных под руководством Алдошиной, впервые в СССР смоделированных и подогнанных к живым динамикам на ЭВМ, достигаются ровные итоговые фазовые и частотные характеристики и наблюдается чёткое расположение источников звука в пространстве. В старом "Радио" так же были конструкции 1, 2 с лестничными фильтрами и особенно отмечалась правильная локализация источников звука в пространстве. Совершенно разным авторам одновременно повылазить не может.
(19-08-2012 20:18)JaZzzO писал(а): черт,продешевил..Ничего Вы не продешевили, разобраться нужно. Есть люди, которые им из новодела до 1к$ альтернативу пока найти не могут и даже недоумевают по этому поводу. Эти колонки нужно слушать, метров с 3-4 минимум. Проверьте монтаж и ёмкости / индуктивности согласно схеме. Проверьте фазировку СЧ / НЧ динамиков батарейкой и сверьте со схемой (там не все динамики в фазе). Может быть напутано ещё на заводе. Если не поможет - дело в усилителе. Вполне нормально они звучат (панорама), скажем, с настроенными Амфитонами (по схеме Шушурина).
да я их взял за 1500 украинских в этом состоянии на подставках..
Полезные ссылки: 1, 2, 3, 4.
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - JaZzzO - 22-08-2012 10:39
(22-08-2012 07:35)adsh писал(а):Теперь все класс.. Колонки ни при чем,проблема возникла раньше по тракту)) А перефазировка вч дала результат.. Вместо вч-шума,к приеру, тамбурин слышен.(19-08-2012 16:00)Sevap писал(а): А еще и усилитель важен. Без переделки, колонки эти очень "дубовые" на раскачку.Эти колонки (у меня) легко раскачивались даже десятыми долями ватта, без переделки. А известные (в узких кругах) люди легко раскачивали их даже ламповым однотактом.
(19-08-2012 15:50)alss писал(а): Сравните фильтры Амфитона - простые - и Кливера - навороченные. Самое главное - навороченные по фазе; когда-то в начале 90-ых моделировал - там фаза два с лишним оборота крутится со всеми вытекающими последствиями в виде задержек.Привет коллега. В любых корректирующих усилителях / разделительных фильтрах на ОУ тоже фаза крутятся, что с того. Главное, чтобы на выходе была на месте. Именно за счёт этих фильтров, разработанных под руководством Алдошиной, впервые в СССР смоделированных и подогнанных к живым динамикам на ЭВМ, достигаются ровные итоговые фазовые и частотные характеристики и наблюдается чёткое расположение источников звука в пространстве. В старом "Радио" так же были конструкции 1, 2 с лестничными фильтрами и особенно отмечалась правильная локализация источников звука в пространстве. Совершенно разным авторам одновременно повылазить не может.
(19-08-2012 20:18)JaZzzO писал(а): черт,продешевил..Ничего Вы не продешевили, разобраться нужно. Есть люди, которые им из новодела до 1к$ альтернативу пока найти не могут и даже недоумевают по этому поводу. Эти колонки нужно слушать, метров с 3-4 минимум. Проверьте монтаж и ёмкости / индуктивности согласно схеме. Проверьте фазировку СЧ / НЧ динамиков батарейкой и сверьте со схемой (там не все динамики в фазе). Может быть напутано ещё на заводе. Если не поможет - дело в усилителе. Вполне нормально они звучат (панорама), скажем, с настроенными Амфитонами (по схеме Шушурина).
да я их взял за 1500 украинских в этом состоянии на подставках..
Полезные ссылки: 1, 2, 3, 4.
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - alss - 22-08-2012 19:10
adsh на #29
Да, об этом - расчет на ЭВМ с учетом реальных характеристик головок - писали в рекламе этих колонок, но про 3-4 (-5) м расстояния прослушивания как-то умолчали...
В реальных условиях прослушивания с расстояния максимум 2,5 м простые фильтры давали более приемлемый результат.
Ну и у нас станиславские (пардон, из санфранциско, пардон, иванофранковские) Амфитоны были гораздо более доступны.
Приношу извинения ТС за мелкие уточнения; рад, что у него получилось улучшить первоначальное положение.
RE: Вопрос по КИЗ АС к знатокам. - adsh - 22-08-2012 19:25
(22-08-2012 10:39)JaZzzO писал(а): Теперь все класс.. Колонки ни при чем,проблема возникла раньше по тракту)) А перефазировка вч дала результат.. Вместо вч-шума,к приеру, тамбурин слышен.Кто бы сомневался, тем более они у Вас внешне хорошо доработаны. Хозяин, наверное, от них избавился из-за невменяемого звука пищалок не в той фазе. Пойдёт теперь очередная легенда о том, как они плохо звучат.
Меняйте усилитель, какой-нибудь Амфитон А1-01 / 002 звучать будет заметно лучше, настроить только его нужно и высохшие электролиты поменять. Можно даже попробовать в нормальном состоянии Бриг. Не гонитесь за мощность - этим колонкам много не нужно, 2-3 Вт средней мощности более, чем достаточно. Нужен лишь 10-кратный запас мощности для правильной передачи динамического диапазона, который они, на некомпрессированных записях, способны выдать.
(22-08-2012 19:10)alss писал(а): про 3-4 (-5) м расстояния прослушивания как-то умолчали...Про расстояние, вроде как, даже в паспорте написано - расстояние между динамиками большое, нужно, чтобы звуковое поле выравнялось, фильтры здесь дело десятое. Этим колонкам нужно комнату, метров так от 20-ти и правильной формы. Увы - в жизни не всегда получается. Обязательно на полуметровых подставках - нормализует бас и правильно располагает по высоте пищалку. Расстояние между колонками особого значения не имеет. И не упирать в самые углы комнаты.
с расстояния максимум 2,5 м простые фильтры давали более приемлемый результат
Амфитоны - как бы их младший родственник, похож внешний вид, подвесы НЧ / СЧ динамиков, но звучание заметно проще, 10ГИ-1 имеет свои плюсы / минусы