Hi-Fi Forum
Германиевый усилитель. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Германиевый усилитель. (/thread-55811.html)

Страниц: 1 2

RE: Германиевый усилитель. - Yuri S - 01-05-2012 18:29

(01-05-2012 15:06)Viktor D писал(а):  есть у меня одно творение, на германии.
переделан-доработан из UHER - модель не знаю. Музыка в нём живёт, причём классическая Biggrin
В нем только выходники германиевые? Кремний в нем есть?

RE: Германиевый усилитель. - radoni - 05-05-2012 17:21

...я одно время увлекался усилителями по схеме Батя. Там ещё не было комплементарных и вся схема прекрасно переделывалась на германиевые. Звук интересный, но приходилось снижать питание ибо не было под рукой импортных транзисторов. +/- 25 Вольт приходилось уменьшать до
+/- 15 Cry увы мощность при этом падала. Ещё проблемка получить 0 на выходе ибо в дифкаскаде надо транзисторы с большим коэф усиления а это для германия проблемка.Scared0012
...да ещё ток покоя выставлять очень проблемно ибо температурные коэффициенты у германия хуже и часто идёт самонагрев с выходом оконечников из строя Mad0228

RE: Германиевый усилитель. - Viktor D - 09-06-2012 15:37

(01-05-2012 18:29)Yuri S писал(а):  
(01-05-2012 15:06)Viktor D писал(а):  есть у меня одно творение, на германии.
переделан-доработан из UHER - модель не знаю. Музыка в нём живёт, причём классическая Biggrin
В нем только выходники германиевые? Кремний в нем есть?

Увидел ваш вопрос, позновато но... Biggrin
всё германий, это ус. из катушечника Uher Royal De LuxeУлыбка

RE: Германиевый усилитель. - Yuri S - 09-06-2012 15:46

Никогда не поздноParty0012 Я все не добирусь макет во что-то звучащее переделать.Sad Потенциал в германии для звука огромный.

RE: Германиевый усилитель. - radoni - 10-06-2012 20:17

(09-06-2012 15:46)Yuri S писал(а):  Никогда не поздноParty0012 Я все не добирусь макет во что-то звучащее переделать.Sad Потенциал в германии для звука огромный.
...а у меня вот платы готовые есть, разместил объяву в раэделе отдам просто так да видно из толковых мало кто туда заходит. Не в обиду я о электронщиках.
Есть масса германиевых транзисторов и даже П4Б с огромными фланцами есть да
видно не судьба. Сам болею, сын вот в Киев уехал на Самсунг. Теперь вовсе не до
паяльника... так вот кому надо деталюшек спрашивайте отсыплю, есть б.у. есть и совсем
не паянное. Party0012
...да было время я даже этот пробовал на П210 делать, но... 15-20 минут и выходники просто вылетали.
Радиатор огромный не помогал увы http://datagor.ru/amplifiers/solid-state/842-10-vat-vklasse-a.html

RE: Германиевый усилитель. - Tosdac1 - 10-06-2012 21:25

(28-04-2012 21:36)Нейтрон писал(а):  Смущают очень скромные частотные характеристики германиевых НЧ транзисторов. h параметры по частоте у них уже в звуковом диапазоне ухудшаются. Я про советские ширпотребовские типа ГТ403,402. МП4Х... и проч.
Хотя отзывы есть интересные https://hi-fi-forum.net/thread-33476-post-1013627.html#pid1013627 Улыбка
Уже всем давно известна интересная закономерность: чем выше параметры, тем меньше увлекает.Улыбка Кстати сам держу такое творение для души.
С ув. Анатолий.

RE: Германиевый усилитель. - Valera - 15-03-2013 10:22

Вот здесь можете почитать про отлично звучащий и мощный германиевый усилитель.

devicemusic.ucoz.ru/blog/25_vattnyj_bystrodejstvujushhij_usilitel_na_germanievykh_tranzistorakh/2011-02-12-4

RE: Германиевый усилитель. - Кулибин - 15-03-2013 11:21

Может он и звучащий. Я его не слышал. Однако, какой же он германиевый если там полно кремниевых транзисторов. Транзисторная сборка К504НТ3А ровно как и транзисторы КП103К,Л,М по схеме VT2, VT6, не являются германиевыми. Также транзисторы Кт3107А,Ж по схеме VT3, VT6, ровно как и КТ209 по схеме VT9, VT13, - кремниевые.
Диоды Кд103Б по схеме VD2, VD3, стабилитрон VD1 КС168 и светодиод АЛ307Б не являются германиевыми.
Допускаю, что эта схема может звучать хорошо. Но называть ее германиевой не есть правильно.
Я выступаю за "чистоту рядов". В моем понимании германиевый усилитель не должен содержать ни одного кремниевого полупроводника.

RE: Германиевый усилитель. - Svjatoslav - 15-03-2013 12:23

Он именно германиевый. Без всяких натяжек.
И по звуку тоже.
А то мы договоримся до абсурда, вместе с водой выплеснем и "немецкого" ребёнка. Wink
Ох уж эта борьба за "чистоту рядов")))
(Придётся искать СД на германиевых операционниках, винилкорректоры, ЦАПы на нём же, и т.д. вплоть до германиевых проводов))))
Всё усиление напряжения - на германиевых транзисторах. Выходной каскад - полностью на германии.
Полевая микросборка имеет близкую к квадратичной "пентодную" характеристику, и гораздо ближе к лампе, чем к кремниевому биполярнику. Стоит в каскоде, усиливает ток, обеспечивает комфортное для источника сигнала входное сопротивление и высокую линейность суммирования сигнала обратной связи. "Попутно" чётко поддерживает стабильность нуля на выходе. Полевые на германии у нас не выпускались, хотя у меня есть ВАХи германиевого полевика. Очень линейные, кстати.
Весь остальной кремний служит для вспомогательных целей - работает в цепях защиты, термостабилизации.
Скажу так - "кремний" в этой схеме обеспечивает германиевым транзисторам возможность полностью раскрыть все заложенные в них преимущества и возможности.
Защита и термостабилизация настолько надёжны, что повторявшими не угроблен ни один транзистор. Все живые и прекрасно работают, несмотря на ток покоя выхода 0,45-0,7 А.
Вчера усилитель обрёл "официальное" название, так же как и он сам, рождённое коллективным трудом - Ge-UF-25W.

RE: Германиевый усилитель. - Yuri S - 15-03-2013 12:35

Если питание релюхи слышно когда германий цепляешь, то термостабилизация вообще в сигнале сидит. Полевик конечно не так сильно портит германиевую идею, но всё равно вносит своё звучание, отличное от германия. Так что в том усилке будет вкус германия, но до полного потенциала германиевого ему сильно далеко.

Вот мне как-то надо германием застабилизировать напряжение, а как - ума не приложу.
Что можно в качестве опорного напряжения использовать на германии?

RE: Германиевый усилитель. - Svjatoslav - 15-03-2013 12:43

Кстати, вот этот "ушной" усилитель какой будет по "классификации" - германиевый, кремниевый или ламповый (см. вложение)?Wink
(15-03-2013 12:35)Yuri S писал(а):  Если питание релюхи слышно когда германий цепляешь, то термостабилизация вообще в сигнале сидит. Полевик конечно не так сильно портит германиевую идею, но всё равно вносит своё звучание, отличное от германия. Так что в том усилке будет вкус германия, но до полного потенциала германиевого ему сильно далеко.
Если Вы "слышите" германиевое питание релюхи, то это неизлечимый случай. Biggrin
(Не обижайтесь, шутка.)
Полный потенциал германия в схеме "Гуфика" реализован безопасным и надёжным выводом пар П605А/ГТ806 в большие токи покоя, до такой степени, что на комфортной мощности он работает в невыключающемся режиме. Не помню ни одной "чистогерманиевой" надёжной схемы, где возможет такой режим.
И применением в драйвере сверхлинейных ГТ404, да ещё включенных по линейной схеме с ОБ.
Схема термостабилизации работает только по постоянному току.
Кстати, она достаточно "хитрая". На больших амплитудах тока выключается, чем устраняется эффект "перекомпенсации".
(15-03-2013 12:35)Yuri S писал(а):  Вот мне как-то надо германием застабилизировать напряжение, а как - ума не приложу.
Что можно в качестве опорного напряжения использовать на германии?
Можно попробовать германиевые диоды. Или транзисторы, включенные диодом.
Были такие микросборки: ГТС609. Четыре транзюка в одном корпусе. Включив один из них диодом, на ней можно попробовать организовать такой узел.

RE: Германиевый усилитель. - vermak - 25-07-2015 13:30

(30-04-2012 15:35)Юрий11 писал(а):  А мы пишем, что германий, это ерунда, на который не стоит тратить время Улыбка
Вот старые советские входные транзисторы типа 3102 или 626 до 88 года мне нравятся, в отличие от более современных (в том числе и многих фирменных) они не имеют мерзкого пластмассового окраса и на них можно построить усь с академичным тембром Biggrin и по нормальному послушать Паворотти наконец и услышать в его голосе металл в хорошем смысле этого слова, что собственно и отличает акамедичный голос от попсового.
В германии тоже есть металл, но с разрешалкой проблемы да и усиления маловато.
Для начала не нужно слушать "савецкий мусор", есть достойные транзисторы, вт.ч. и совецкие.
Германий импортный, АС128-АС137 Усиление Ку=128-360, промерял 50штук (прямые и обратные). 1.5МГц.
Мощные 2SB410 промерял 10 штук Ку=77-192.
Собрал усилитель с однополярным питаниме 28В и электролитом на выходе.
Звучит отлично, пропускает без искажений 250кГц.
Схема Metz 420, есть оригинал.

RE: Германиевый усилитель. - nik_nakone13 - 12-11-2017 02:25

Не стану создавать новую тему, всё равно о германии ))) Был у меня усилок маленнький Телеват на германии, брал за копейки для интереса. Подключил, послушал тогда на Инфинити см155и, прикольно но шумит... И убрал в шкаф. Тут продавал месяц назад свои Т+А Критерион с чуйкой 89 и на 4 ома. Получилось что дома их не мог показать и к товарищу отвёз для показа и взял Телеват. Подключил их и источником телефон. Пришёл покупатель, я включил что-то и сам офигел от звука! Бас убойный, всё как надо, гроскость крутанули аж дом задрожал. Понятно акустику забрали сразу и усем заинтересовались. Я показал, сказал что 20 евро стоил и разошлись. Тут неделю назад вспомнив это я его достал и хотел к моим JBL Ti5000 подключить, а он не включается (((
Открыл и увидел предохранитель сгорел, поменял и таже история ((( В общем похоже спалил его при той демонстрации.
А германий хочется! В итоге на ебее взял два Grundig SV 40 M с тюнером и SV80 M. Есть на форуме владельцы этих аппаратов? Шуршат они у вас как мой Телеват или нет такой проблемы?

RE: Германиевый усилитель. - Radioliubovnik - 12-11-2017 08:14

(12-11-2017 02:25)nik_nakone13 писал(а):  Не стану создавать новую тему
И не надо... все создано до Вас Tongue0011
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-81125.html?highlight=%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%81%D1%8C+%D0%​B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%BC

RE: Германиевый усилитель. - marantz - 29-11-2017 13:57

(30-04-2012 15:54)Yuri S писал(а):  Много мощщи и нулей после запятой из германия не получишьWink. Германий для душиHappy0144. Жаль руки пока не дотягивются.., а звук от германия не забываем, ну кто слышал, конечно.


RE: Германиевый усилитель. - Svjatoslav - 30-11-2017 10:23

Много мощи, и много нулей после запятой и не требуется.
С германием та же история, что и с лампами, и с полевыми транзисторами.
Лучше всего (для слуха) работает схема без общей обратной связи.

Впрочем, каждый может себе выбрать свой вариант схемы.
Благо есть из чего выбирать.