+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Межблок из моножилы (/thread-55249.html)
RE: Межблок из моножилы - zero07 - 19-04-2012 18:36
А я чуть нелуканулся на Атлас,но в последний момент передумал АудиоКвест установил.
RE: Межблок из моножилы - Porter - 19-04-2012 18:40
(19-04-2012 11:32)koshkin писал(а): Здравствуйте, уважаемые форумчане!В вашей затее мне нравится то, что вреда от неё нет, но и пользы будет где то так-же.
Наши руки не для скуки!
Попалась мне пара метров акустической моножилы Атлас. Подумываю сделать из нее межблок.
Кто имеет подобный опыт? Стоит ли заморачиваться? Какую конструкцию лучше выбрать?
Вобщем, делитесь опытом!
Заранее благодарен всем откликнувшимся!
Потраченное время, потрачена маленькая сумма денег. В замен Вы получите какой то опыт.
RE: Межблок из моножилы - adviser - 23-04-2012 19:40
(19-04-2012 12:52)Dealer писал(а): Vovox делает свои кабели из моножилы - http://www.vovox.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=323&Itemid=862&lang=en.эта компания не продает свой кабель с бухт - только готовые. оно наверное и правильнее будет. разделка не менее важна для кабеля как и он сам!
Еще заметил, что при использовании моножилы, обычно применяют пластиковые коннекторы. Это связанно с определенной концепцией.
RE: Межблок из моножилы - cka3o4nuk - 23-04-2012 23:27
Моножила для межблочника - это лучший выбор
но строго - определенного не больше 0.8мм диаметром
RE: Межблок из моножилы - smudruk - 23-04-2012 23:37
(23-04-2012 23:27)cka3o4nuk писал(а): Моножила для межблочника - это лучший выборА что будет, если больше? (кроме ломкости)
но строго - определенного не больше 0.8мм диаметром
RE: Межблок из моножилы - cka3o4nuk - 24-04-2012 00:41
(23-04-2012 23:37)smudruk писал(а):скин еффект(23-04-2012 23:27)cka3o4nuk писал(а): Моножила для межблочника - это лучший выборА что будет, если больше? (кроме ломкости)
но строго - определенного не больше 0.8мм диаметром
ток маленький диаметр большой
дальше продолжать?
RE: Межблок из моножилы - Roma47 - 24-04-2012 12:00
(24-04-2012 00:41)cka3o4nuk писал(а):можно использовать и большее сечение . есть интересные и весьма экстравагантные способы нейтрализации скин - эффекта .(23-04-2012 23:37)smudruk писал(а):скин еффект(23-04-2012 23:27)cka3o4nuk писал(а): Моножила для межблочника - это лучший выборА что будет, если больше? (кроме ломкости)
но строго - определенного не больше 0.8мм диаметром
к стати технология запатентованная одним из производителей кабелей ))))
во избежание скин - эффекта в моножиле большого сечения проводник демпфируется внутри кабеля ( кабель внутри засыпается мелкой дробью ...то есть моножила предварительно помещается в трубку и засыпается дробью ) . Есть конкретные готовые брендовые изделия которые применяли эту технологию в связи с большим сечением проводника.
RE: Межблок из моножилы - edgar - 24-04-2012 12:03
(19-04-2012 12:13)Дмитрий Медведев писал(а):А можно поразвернутее описать?(19-04-2012 12:11)kritik писал(а):Тогда уже надо 3. И действительно плести.(19-04-2012 12:05)Дмитрий Медведев писал(а): Чето я не понял?Две моножилы сплести между собой по типу витой пары, я так понял.
Кого плести/свивать?
Моножилу?
Хотя овчинка выделки не стоит - атласовская моножила грязная и медленная.
Какой именно кабель, условия прослушивания, что именно наслушали, в сравнении с чем и т.д.
Я применяю моножилу Атлас (в сильноточных цепях) и какой то особой грязи и тем более медленности не заметил.
Было бы интересно услышать ваше мнение.
И вообще кто еще слушал, поделитесь.
(19-04-2012 12:52)Dealer писал(а): Vovox делает свои кабели из моножилы - http://www.vovox.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=323&Itemid=862&lang=en.Я думаю, пластиковые конекторы применяют не зря, они действительно звучат "моножильно" в следствии малого кол. металла в них.
Еще заметил, что при использовании моножилы, обычно применяют пластиковые коннекторы. Это связанно с определенной концепцией.
(24-04-2012 12:00)Roma47 писал(а):Не представляю, как можно "нейтрализовать" скин-эффект демпфированием... да еще и дробью.(24-04-2012 00:41)cka3o4nuk писал(а):можно использовать и большее сечение . есть интересные и весьма экстравагантные способы нейтрализации скин - эффекта . конспектируйте(23-04-2012 23:37)smudruk писал(а):скин еффект(23-04-2012 23:27)cka3o4nuk писал(а): Моножила для межблочника - это лучший выборА что будет, если больше? (кроме ломкости)
но строго - определенного не больше 0.8мм диаметром
к стати технология запатентованная одним из производителей кабелей ))))
во избежание скин - эффекта в моножиле большого сечения проводник демпфируется внутри кабеля ( кабель внутри засыпается мелкой дробью ...то есть моножила предварительно помещается в трубку и засыпается дробью ) . Есть конкретные готовые брендовые изделия которые применяли эту технологию в связи с большим сечением проводника.
RE: Межблок из моножилы - Roma47 - 24-04-2012 12:16
Не представляю, как можно "нейтрализовать" скин-эффект демпфированием... да еще и дробью.
[/quote]
уточню : частично нейтрализовать негативное влияние скин - эффекта и сделать возможным использование проводника большого сечения без негативных последствий . а то что вы не представляете как это возможно для меня не говорит практически ни о чем
кроме того что мы еще много чего не представляем
RE: Межблок из моножилы - John - 24-04-2012 12:20
(24-04-2012 00:41)cka3o4nuk писал(а):Всё правильно - ничего электронам не мешает двигаться по большой площади - как хорошему авто по автобану...(23-04-2012 23:37)smudruk писал(а):скин еффект(23-04-2012 23:27)cka3o4nuk писал(а): Моножила для межблочника - это лучший выборА что будет, если больше? (кроме ломкости)
но строго - определенного не больше 0.8мм диаметром
ток маленький диаметр большой
дальше продолжать?
RE: Межблок из моножилы - edgar - 24-04-2012 12:29
(24-04-2012 12:16)Roma47 писал(а):уточню : частично нейтрализовать негативное влияние скин - эффекта и сделать возможным использование проводника большого сечения без негативных последствий . а то что вы не представляете как это возможно для меня не говорит практически ни о чем(24-04-2012 12:03)edgar писал(а):Не представляю, как можно "нейтрализовать" скин-эффект демпфированием... да еще и дробью.
кроме того что мы еще много чего не представляем[/quote]
Провод изолирован трубкой, за ней дробь.
Как меняется скин эффект провода?
Будем надеяться, маркетологи фирмы... понимаю, что пишут.
RE: Межблок из моножилы - JRA7 - 24-04-2012 12:47
Маю куски радянського кабеля РК 48, 50 омний , 14мм в діаметрі, Рибінськкабель 1967, так ось там центральний провідник складається з 7 жил діаметром 1,02, питання чи ці мідні жили на щось придатні ?
... зацікавленим надам для експериментів!
RE: Межблок из моножилы - smudruk - 24-04-2012 14:06
я пробовал недавно делать межблоки из пластиковых разъёмов Инакустик и позолоченной моножилы 0.8мм из длиннокристаллической меди (купил у Диззи). Идея была заложена интересная (в духе 47-лаб) но результат не очень порадовал: межблок получился совсем не с нейтральным тональным баллансом (очень ярчит на ВЧ).
В остальном - не самый плохой межблок. Но в самых слаботочных цепях - противопоказан. Т.е. между винилом и фоно, и даже между фонно и ламповым предом такой межблок немножко "ловит" фон, першу програму укр.радiо и т.п. Т.е. для установки в таких местах нужно экранирующий чулок городить.
Пробовал и старую советскую (50-ти летней давности) медную моножилу 1.0мм в термостойком ниточном обрамлении. Результат - почти такой же.
Вопрос о 0.8мм как максимальном диаметре для межблока я задавал выше неспроста, т.к. тонкие моножилы я не пробовал.
Ну а ответ о скин-эффекте, как бы это корректно сказать, после моих лет работы со скин-эффектами в разных средах -- ну не об этом был ответ. Тем более - другой ответ о демпфировании и дроби -- это было уже совсем не о скин-эффекте, а о других проблемах.
вот такой экспириенс....
Атлас не пробовал за неимением
RE: Межблок из моножилы - cka3o4nuk - 24-04-2012 15:40
Цитата:я пробовал недавно делать межблоки из пластиковых разъёмов Инакустик и позолоченной моножилы 0.8мм из длиннокристаллической меди (купил у Диззи). Идея была заложена интересная (в духе 47-лаб) но результат не очень порадовал: межблок получился совсем не с нейтральным тональным баллансом (очень ярчит на ВЧ).А может ярчит не межблок а ваша акустика? а вы многожилкой - убираете детальность?
С нормальными пищалками никакой яркости излишней нет.
RE: Межблок из моножилы - smudruk - 24-04-2012 20:50
(24-04-2012 15:40)cka3o4nuk писал(а):пищик в АС в порядке, и кросс - тоже.Цитата:я пробовал недавно делать межблоки из пластиковых разъёмов Инакустик и позолоченной моножилы 0.8мм из длиннокристаллической меди (купил у Диззи). Идея была заложена интересная (в духе 47-лаб) но результат не очень порадовал: межблок получился совсем не с нейтральным тональным баллансом (очень ярчит на ВЧ).А может ярчит не межблок а ваша акустика? а вы многожилкой - убираете детальность?
С нормальными пищалками никакой яркости излишней нет.
АС -- Мингус СаундСаунд со сканспиками
Знаю, что если я поножилки скручу (как это многие делают) , то добавлю индуктивности и , возможно, подъём на ВЧ уйдёт. Но это же некошерно, задумка была в прямых, параллельно идуших моножилах.
RE: Межблок из моножилы - cka3o4nuk - 24-04-2012 22:07
(24-04-2012 20:50)smudruk писал(а):задумка задумкой ну нужна витая пара и правильная - иначе не о чем.(24-04-2012 15:40)cka3o4nuk писал(а):пищик в АС в порядке, и кросс - тоже.Цитата:я пробовал недавно делать межблоки из пластиковых разъёмов Инакустик и позолоченной моножилы 0.8мм из длиннокристаллической меди (купил у Диззи). Идея была заложена интересная (в духе 47-лаб) но результат не очень порадовал: межблок получился совсем не с нейтральным тональным баллансом (очень ярчит на ВЧ).А может ярчит не межблок а ваша акустика? а вы многожилкой - убираете детальность?
С нормальными пищалками никакой яркости излишней нет.
АС -- Мингус СаундСаунд со сканспиками
Знаю, что если я поножилки скручу (как это многие делают) , то добавлю индуктивности и , возможно, подъём на ВЧ уйдёт. Но это же некошерно, задумка была в прямых, параллельно идуших моножилах.
RE: Межблок из моножилы - Александр Ю. - 24-04-2012 22:42
(24-04-2012 22:07)cka3o4nuk писал(а): задумка задумкой ну нужна витая пара и правильная - иначе не о чем.Почему? Вполне непогано получается... иногда.
RE: Межблок из моножилы - robot rock - 24-04-2012 22:52
Я недавно слушал пару межблоков, ради любопытства спаянных из советских электротехнических проводов, один из которых крайне винтажный - тканевая оплетка, потом резина (?), под ней 10-20 медных (уже черных) жил. И ничего, играет... ужасно
но играет. А вы моножил боитесь, смех один. Да, этими кабелями можно пошатнуть веру любого кабелескептика. Обычный совэлектротехкабель просто "влияет", "витнтажный" очень сильно глушит ВЧ и часть СЧ.
RE: Межблок из моножилы - smudruk - 24-04-2012 23:58
(24-04-2012 22:07)cka3o4nuk писал(а): задумка задумкой ну нужна витая пара и правильная - иначе не о чем.еще раз повторяю: задумка была "пройтись по стопам 47-лаб" и послушать.
Вы видели, чтобы у них пара была витой ?
RE: Межблок из моножилы - cka3o4nuk - 25-04-2012 00:41
(24-04-2012 23:58)smudruk писал(а):Зачем?(24-04-2012 22:07)cka3o4nuk писал(а): задумка задумкой ну нужна витая пара и правильная - иначе не о чем.еще раз повторяю: задумка была "пройтись по стопам 47-лаб" и послушать.
Вы видели, чтобы у них пара была витой ?
если делать то лучшее а не клоны.