+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. (/thread-38959.html)
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - AlexanderTD - 12-10-2011 12:49
Я думал что твиттер у Моушен уже вполне дает представление о звуке, да и на буржуйских форумах писали что звук моушенов уже похож на эти их старшие "друшляки"
http://www.digimedia.ru/UserFiles/image/materials/2010/may/high-end/martinlogan_spire_electrostatic.jpg
Ну тогда ждем старшие Мартины
Нужно поискать таки дельную техническую статью об этом хозяйстве и принципах его работы..
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 12-10-2011 13:19
(12-10-2011 12:49)AlexanderTD писал(а): Я думал что твиттер у Моушен уже вполне дает представление о звуке, да и на буржуйских форумах писали что звук моушенов уже похож на эти их старшие "друшляки"И.А. Алдошина А.Г. Войшвилло "Высококачественные акустические системы и излучатели".
http://www.digimedia.ru/UserFiles/image/materials/2010/may/high-end/martinlogan_spire_electrostatic.jpg
Ну тогда ждем старшие Мартины
Нужно поискать таки дельную техническую статью об этом хозяйстве и принципах его работы..
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - ivan ivanov - 12-10-2011 18:02
Motion не имеет ни малейшего отношения к электростатам.Сверху-ак.трансформатор Хейла,середина-обычный динамик в ОБ,низ-самый стандартный ФИ.Кстати,ОЧЕНЬ классная колонка,за ее стоимость-их нового-конкурентов просто нет
(11-10-2011 23:23)dmitry писал(а):Потому что отсутствует плотность звука и звуковое давление-как класс.(11-10-2011 21:24)ivan_ivanov писал(а): Электростаты-они разные.Мартин Логаны от Квадов отличаются довольно серьезно.Это почему?
(11-10-2011 21:05)Yuri S писал(а): Ни разу не доводилось слушать статики..., но их уже люблю давноА вы послушайте!
Наверное от статиков надо отвыкать так-же как и переходе с винила на CD.
И разлюбите
Второе-все модели кроме самой верхней,имеют фазоинверторный низ,который НИКАК не стыкуется с электростатом.
Третье-их качнуть как надо-нужен или Крелл или Марк Левинсон киоловаттный.И-чисто емкостная нагрузка.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - sandr - 12-10-2011 18:07
"Motion не имеет ни малейшего отношения к электростатам" - Все же что-то имеет
Тыловая сторона СЧ динамика излучает также как в электростатах волны, которые переотражаясь от стен, как раз и дают тот объем и трехмерность в звуке.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - ivan ivanov - 12-10-2011 18:11
Еще раз повторяю
-не имеет отношения к ЭЛЕКТРОСТАТАМ Я не сказал-"к диполям"
Кстати,тыльная торона ВЧ динамика у них тоже излучает нащзад,так что,учитывая ненаправленный омниполярный характре излучения ФИ на низких-вся колонка-квази
круговой источник звука.Хотя ,если быть точным,непосредственно назад они СЧ и ВЧ не излучают-там стоит некая поролоновая стеночка.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 12-10-2011 23:16
(12-10-2011 18:02)ivan_ivanov писал(а): Motion не имеет ни малейшего отношения к электростатам.Сверху-ак.трансформатор Хейла,середина-обычный динамик в ОБ,низ-самый стандартный ФИ.Кстати,ОЧЕНЬ классная колонка,за ее стоимость-их нового-конкурентов просто нетТермина "плотность звука" в звукотехнике нет, есть "компрессия динамического диапазона". Вот она поменьше будет чем у динамиков. А давление, как раз есть. Из статиков даже линейные массивы делают. Если бы не было звукового давления, мы бы вообще ничего не услышали. Кстати, если говорить о Martin Logan, то их чувствительность 89dB/W/m поволяет получить звуковое давление в 110dB.
(11-10-2011 23:23)dmitry писал(а):Потому что отсутствует плотность звука и звуковое давление-как класс.(11-10-2011 21:24)ivan_ivanov писал(а): Электростаты-они разные.Мартин Логаны от Квадов отличаются довольно серьезно.Это почему?
(11-10-2011 21:05)Yuri S писал(а): Ни разу не доводилось слушать статики..., но их уже люблю давноА вы послушайте!
Наверное от статиков надо отвыкать так-же как и переходе с винила на CD.
И разлюбите
Второе-все модели кроме самой верхней,имеют фазоинверторный низ,который НИКАК не стыкуется с электростатом.
Третье-их качнуть как надо-нужен или Крелл или Марк Левинсон киоловаттный.И-чисто емкостная нагрузка.
Да "дубовость" (искажение атаки сигнала и переходные процессы) динамика, увы, слышна на фоне электростатического излучателя, в отличие от обычных АС. Поэтому лучше слушать полноразмерный статик, а лучше магнепланар (у него нет изъянов статиков). Хотя, Martin Logan в поседних моделях снизил различия на слух между двуя полосами АС.
Электростатические АС имеют значительную емкостную составляющую комплексного сопротивления, по-этому модуль полного сопротивления доходит до 2 Ом, что для грамотно сконструированного усилителя не является проблемой. А для активных АС, вроде Audiostatic, вышеуказанные замечания лишены всяких оснований.
Так, что послушайте и вы их полюбите. От динамиков воротить будет.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - AlexanderTD - 13-10-2011 00:04
(12-10-2011 18:07)sandr писал(а): "Motion не имеет ни малейшего отношения к электростатам" - Все же что-то имеетЭто меня больше всего пугает в такой акустике... Что там с итоговой АЧХ загадка. Тут стараешся твиттер этот в тиски зажать чтобы куда не надо не стрелял, а там это добро всем телом назад играет
При этом НЧ же стреляет вперед? Ладно если низко порезан, но "друшляк" то нижнюю середину тоже не отыграет, значит резать нужно высоко...Ух, пойду таки почитаю книжку...
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 13-10-2011 00:30
(13-10-2011 00:04)AlexanderTD писал(а):Волков бояться...(12-10-2011 18:07)sandr писал(а): "Motion не имеет ни малейшего отношения к электростатам" - Все же что-то имеетЭто меня больше всего пугает в такой акустике... Что там с итоговой АЧХ загадка. Тут стараешся твиттер этот в тиски зажать чтобы куда не надо не стрелял, а там это добро всем телом назад играет
Ух, пойду таки почитаю книжку...
А вот и книжка http://ru.wikipedia.org/wiki/Электростатический_громкоговоритель
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 13-10-2011 12:35
(11-10-2011 23:47)Михайло писал(а):Самые первые Magnepan, еще с двумя рядами магнитов, им лет тридцать. Действительно антиквариат.(11-10-2011 23:18)dmitry писал(а): Про1 imp не слышал. Можно поподробнее, если не затруднит.mg 1 improved
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 15-10-2011 20:00
Похоже, большинство слушает только динамики и об альтернативных излучателях судят либо по слухам, либо по устаревшим образцам. Жаль. Ну хоть вопросы задайте. Отвечу.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - sandr - 15-10-2011 20:06
Какой смысл задавать?
Нужно все самому слушать, тем более такую акустику.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 19-10-2011 22:34
(15-10-2011 20:06)sandr писал(а): Какой смысл задавать?А поговорить? Узнать новое. Расширить кругозор. Обсуждение звучания сетевого кабеля вызывает больший интерес.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - groove - 20-10-2011 12:58
(19-10-2011 22:34)dmitry писал(а):это потому что их много.. и продавцов их много(15-10-2011 20:06)sandr писал(а): Какой смысл задавать?А поговорить? Узнать новое. Расширить кругозор. Обсуждение звучания сетевого кабеля вызывает больший интерес.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 04-11-2011 21:35
Первый в мире изодинамический сабвуфер Magnepan DWM-O1
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - ivan ivanov - 04-11-2011 22:44
(13-10-2011 00:04)AlexanderTD писал(а):Александр,может,не надо это.....книжки читать......как то вы все удивительно наоборот понимаете(12-10-2011 18:07)sandr писал(а): "Motion не имеет ни малейшего отношения к электростатам" - Все же что-то имеетЭто меня больше всего пугает в такой акустике... Что там с итоговой АЧХ загадка. Тут стараешся твиттер этот в тиски зажать чтобы куда не надо не стрелял, а там это добро всем телом назад играет
Ух, пойду таки почитаю книжку...
Если хотите с узить диаграмму направленности-существует простой метод-повышайте частоту раздела...к примеру-пускайте пищалку 1" с 7-10 кГц-и получите неслабый луч.
Правда,народ отчего-то стремится к противоположному.
А вообще -Житомир в 1 часе езды-сели,приехали,послушали...поняли
(12-10-2011 23:16)dmitry писал(а): Термина "плотность звука" в звукотехнике нетДа что ж такое , "ж@па есть,а слова-нету"
,как в том анекдоте...тут недавно один товарищ заявил, что такое "драйв "-он не понимает....нету такого термина в звукотехнике
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 04-11-2011 23:09
Позволю себе заметить, что аудиотехнику конструируют инженеры-звукотехники, а они оперируют физическими параметрами. А к фразам вырванным из контекста легко придираться, когда нечего сказать по существу вопроса. Книжки тоже иногда полезно почитать.
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - ivan ivanov - 05-11-2011 00:33
А я ,в свою очередь
,позволю себе заметить,что инженеры "какие-то там техники" могут конструировать разве что холодильники.А что-то мало-мальски звучащее-может сконструировать только человек,любящий и понимающий музыку(что не отменяет,разумеется,необходимости технических знаний).
Придираться начали Вы.к слову "плотность звука",ежели вам неизвестна такая категория-то это вовсе не означает ,что она не существует.На этом предлагаю прекратить препирательство
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - dmitry - 05-11-2011 21:35
(05-11-2011 00:33)ivan_ivanov писал(а): А я ,в свою очередьДа, не вопрос. Тем более, что мы все дальше от темы. А по поводу "плотности звука", будьте любезны, дайте определение, чтобы и мне стала понятна сия категория.
А что-то мало-мальски звучащее-может сконструировать только человек,любящий и понимающий музыку(что не отменяет,разумеется,необходимости технических знаний).
Придираться начали Вы.к слову "плотность звука",ежели вам неизвестна такая категория-то это вовсе не означает ,что она не существует.На этом предлагаю прекратить препирательство
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - Михайло - 05-11-2011 23:10
"ни плотности звука, ни яркости красок
сплошная череда не прикольных масок..."
странно наверное, но ни один музыкант не задал бы вопроса "что такое плотность звука?"
RE: Кто любит магнепланары и статики? Отзовитесь, поделитесь. - K.V.V. - 06-11-2011 01:26
(05-11-2011 23:10)Михайло писал(а): странно наверное, но ни один музыкант не задал бы вопроса "что такое плотность звука?"Да нет....чего странного.....думаю, ни один человек не испытывает сомнения - "жидкий у него сегодня стул или нет".....
Просто понимает это без лишних эпитетов и определений....как-то так.....раз и понятно.....жидкий.....или нет.....
