+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: RCA разъёмы из меди (/thread-38105.html)
Страниц: 1 2
RE: RCA разъёмы из меди - Valikjan - 25-09-2011 18:31
(25-09-2011 18:27)Дмитрий Медведев писал(а):У ейхмана на сайте раньше была инфа , сейчас не нашёл.(25-09-2011 18:23)Valikjan писал(а): Eichmann Bullet PlugИнтересная бацилла!
одни из лучших RCA разъёмов,
медные , золото прямо на медь, очень не дорогие.
Интересно, что за процесс ПРЯМОГО нанесения золота на медь без клаймера?
RE: RCA разъёмы из меди - legion - 25-09-2011 18:37
WBT выпускают медные - цена не шара конечно, но и не космическая.
WBT 0152 Cu
WBT 0102 Cu
WBT 0110 cu
RE: RCA разъёмы из меди - OZ - 25-09-2011 18:54
Цитата:что за процесс ПРЯМОГО нанесения золота на медьА какие проблемы с покрытием меди золотом? Электролиз (только в промышленном виде, с цианидами) да и все дела.
RE: RCA разъёмы из меди - Дмитрий Медведев - 25-09-2011 18:57
(25-09-2011 18:54)OZ писал(а):Насколько я помню, там адгезия очень слабаяЦитата:что за процесс ПРЯМОГО нанесения золота на медьА какие проблемы с покрытием меди золотом? Электролиз (только в промышленном виде, с цианидами) да и все дела.
RE: RCA разъёмы из меди - OZ - 25-09-2011 18:59
Наоборот, медь с золотом (серебром) женятся хорошо и без прокладок. Хотя сурьму все равно добавят для стойкости к истиранию (разьемы, все-таки).
А вот если золото на сталь...
RE: RCA разъёмы из меди - Дмитрий Медведев - 25-09-2011 19:12
(25-09-2011 18:59)OZ писал(а): Наоборот, медь с золотом (серебром) женятся хорошо и без прокладок. Хотя сурьму все равно добавят для стойкости к истиранию (разьемы, все-таки).Ну тут я плаваю.
А вот если золото на сталь...
RE: RCA разъёмы из меди - Mark_V - 25-09-2011 20:16
(25-09-2011 16:33)AngeL писал(а): Доброе время суток. Есть ли в продаже разъёмы из меди? Как-то видел мельком на межблочнике.это даже не эстетично
и к hi-fi и hi-end отношения не имеет....
RE: RCA разъёмы из меди - Yuri S - 25-09-2011 20:37
(25-09-2011 17:45)Дмитрий Медведев писал(а): Медь без покрытия - убийца звука.Не могу согласиться. У XLO есть лопатки из меди, и не покрытые. Кроме того есть личный опыт применения меди без покрытия...
RE: RCA разъёмы из меди - Mark_V - 25-09-2011 21:05
(25-09-2011 17:45)Дмитрий Медведев писал(а): ...зато какой запах окислов! и какой цвет!
Медь без покрытия - убийца звука.
...
это ж культ 70-80
RE: RCA разъёмы из меди - VictorV - 25-09-2011 21:57
(25-09-2011 18:59)OZ писал(а): Наоборот, медь с золотом (серебром) женятся хорошо и без прокладок. Хотя сурьму все равно добавят для стойкости к истиранию (разьемы, все-таки).тогда почему пишут такое:
А вот если золото на сталь...
Gold can not be plated on copper by conventional electroplating method. So it must plate nickel onto copper surface then do gold platinng. While nickel is a poor conductor, so these shinny beautiful gold plated sockets all are good looking juck, but not suitable for audio!
RE: RCA разъёмы из меди - OZ - 25-09-2011 22:53
Не знаю. Мало ли кто что пишет на форумах suitable for audio.
Вот, например, печатные платы покрывают иммерсионным золотом (каталитическим) - золото осаждается из раствора на медь. И ничего, все работает.
(Да, иногда (в очень специфических случаях) есть прослойка из никеля, потому что золото может диффундировать в медь (или наоборот?), а толщины там микрометровые, а никель его замедляет...) Короче, это частный случай.
В случае с разьемами - это гальваническое золото, очень прочное покрытие, толстое, и без всякого никеля.
Но если нужно упрочнить еще больше, то его легируют кобальтом, или никелем, или сурьмой, или еще чем... Может, в домашних условиях позолотить так просто не получится (без цианистого натрия/калия и без спец. гальванических ванн), поэтому имеется в виду никель...
А как же старые часы (медные сплавы), или муляжи слитков золота - позолоченная латунь (я этим как-бы немного занимался)? Разных технологий много, в зависимости от требований.
Кстати, Аудионот не любил позолоченые, применял всегда посеребреные разьемы, несмотря на то, что серебро может почернеть.
Разьемы вообще тяжелый случай, их туда-сюда перетыкают... А золото очень мягкий металл, даже гальваническое. Для промышленной электроники неважно, как оно звучит, поэтому его легируют, или применяют покрытия из других металлов. И, наверное, поэтому хорошие, настоящие позолоченые разьемы так дороги (что кажутся неоправданно дорогими), так как нужно избавляться от упрочняющих присадок, использовать многослойное гальванич. покрытие (как ВБТ) и т.д. и т.п. А позолоч. разьемы средней и низкой категории по сути - профанация.
RE: RCA разъёмы из меди - VladimirNB - 26-09-2011 06:54
(25-09-2011 22:53)OZ писал(а): использовать многослойное гальванич. покрытие (как ВБТ) и т.д. и т.п. А позолоч. разьемы средней и низкой категории по сути - профанация.
Красивые блестяшки. И не более.
RE: RCA разъёмы из меди - VictorV - 26-09-2011 08:39
(25-09-2011 22:53)OZ писал(а): Не знаю. Мало ли кто что пишет на форумах suitable for audio.эта фраза была взята не с форума, а у одного из производителей этих самых позолоченных безникелевых коннекторов.
Олег, посмотри у производителей - "nickel free direct gold plating" встречается не так часто и стоят очень дорого. почему, если все так просто, как описываешь?..
RE: RCA разъёмы из меди - legion - 26-09-2011 08:55
Медь - вообще идеальная основа для нанесения любых металлов!
Химию не надо было прогуливать.
Для общего развития можно почитать например тут:
http://umelyeruki.ru/?Zolochenie_metallicheskih_predmetov
RE: RCA разъёмы из меди - Пивз - 26-09-2011 09:43
Обычно чтоб позолотитьть на медь -латкунь никелевая основа осаждается. ВБТ и Эйхман както без этого обходятся
RE: RCA разъёмы из меди - Viktor D - 26-09-2011 10:50
(26-09-2011 08:39)VictorV писал(а):сайт производителя составлен продавцом. Олег всё верно написал, основа гальваники - электролитическая медь, практически для всех металлов(25-09-2011 22:53)OZ писал(а): Не знаю. Мало ли кто что пишет на форумах suitable for audio.эта фраза была взята не с форума, а у одного из производителей этих самых позолоченных безникелевых коннекторов.
Олег, посмотри у производителей - "nickel free direct gold plating" встречается не так часто и стоят очень дорого. почему, если все так просто, как описываешь?..
RE: RCA разъёмы из меди - VictorV - 26-09-2011 14:30
теперь ясно. гальваническая медь (она же бескислородная) - гораздо дороже обычной меди.
RE: RCA разъёмы из меди - OZ - 26-09-2011 15:11
Никель - для повышения износостойкости (в частности). Можно наносить на него, а можно его добавлять в золото (легировать).
Если никель-фри, то это не значит, что там нет кобальта или сурьмы.
Толщина гальванического покрытия золотом - 2-3 мкм максимум. Естественно, все это сотрется при нескольких втыканиях-вытыканиях
. Да и неизвестно, из чего на самом деле сами разьемы, поэтому приходится никелировать?Увеличение толщины до 5-6-8 мкм (как, например, у ВБТ) требует многократного повторения операций по гальванике. Каждая - дороже предыдущей, требует изменения режимов.
Однократное покрытие совсем недорого, копейки, а когда я захотел сделать толщину 6 мкм (3 операции), мне выкатили такую ЦЕНУ
И стоимость золота тут ни при чем.Кстати, часто для этих дел используют не чистое золото, а его сплав с медью 15-20%.
И еще учтите - уже давно в мире для бытовых целей не найти такой чистой меди или латуни, как например, в 50-х - 60-х годах, без примеси железа и многого другого. Потому что широко используется медь вторичной переработки, из лома.