Ламповый усилитель до $1500. - Версия для печати

Ламповый усилитель до $1500. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Ламповый усилитель до $1500. (/thread-3712.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Eugene. - 21-06-2008 00:33

Ну, во-первых, ни кто и не говорит о конвейере. Хорошие ламповые усилители ни кто тысячами не делает – слишком много ручной работы, да и экономически это неоправданно. Судя по форуму, определенный спрос на средний ценовой диапазон появился, а у нас можно сделать за эти деньги аппарат на два порядка лучше, чем китайский.

Во-вторых, сапожник тачает сапоги – пирожник печет пироги. Не надо иметь свою элементную базу, она есть. Бери лучшее, что есть, у тех, кто умеет это делать. Я пользуюсь теми компонентами, которые мне больше подходят и со всего мира.

Ну не понятно мне, что это за звуковое железо. Да никогда и ни кто его специально не делал. Терзал я и американских и японских производителей, а ни фига подобного - вот 15 типов стали, вот параметры, бери и пользуй, какой нравится. Приблизительно то-же самое мне ответили производители безкислородной меди – 5 марок, химические и электрические параметры, ВСЕ. Надо просто правильно использовать то, что есть, и меньше читать аудиофильского блуда.

И идеи и красивые решения, и их носители есть. Другой разговор, что таких людей не много (их всюду немного) но то, что их ни кто в упор не видит, тоже факт. Кстати, насчет того же Сакумы. Напомните-ка мне, пожалуйста, ту глобальную концепцию, перевернувшую представления о хорошо звучащем усилителе. Слушал я этот серебряно – золотой моноблок, да, низа и середина - прекрасно, но с верхами - чегось не то. Есть и наши, местечковые изделия, звучащие ничуть не хуже.

Собственно говоря, разговор это в пользу бедных, на этом можно тему и закрыть.

С уважением

Re: Ламповый усилитель до $1500. - 3ton - 21-06-2008 00:38

Підтримую Вашу думку, колего, від себе можу додати що За ціну пари моноблоків для себе, рідненького, можна купити непоганий готовий автомобіль, якщо китайський - навіть два.

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Snark - 21-06-2008 01:10

за 1500 уе можно найти и отечественные варианты. Я с некоторыми сталкивался - очень хорошее впечатление. Так что альтернатива есть. Другой вопрос подойдет ли по звуку, дизайну вопрощающему? И подойдет ли существующей системе....

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Михайло - 21-06-2008 02:11

(21-06-2008 00:33)Eugene. link писал(а):Ну не понятно мне, что это за звуковое железо. Да никогда и ни кто его специально не делал. Терзал я и американских и японских производителей, а ни фига подобного - вот 15 типов стали, вот параметры, бери и пользуй, какой нравится.

и как после этого прикажете серьезно воспринимать все остальное?

ну да, типы стали... ну да, правильная ориентация при рубке. ну да, последующий отжиг, ну да, ну да ну да.. и набирается сложный тех процесс, который нафиг не нужен при производстве обычных сердечников. и никто не станет заморачиваться - а если мы вспомним про броневые сердечники, и про необходимость обработки торцов после нарезки... НУ КТО ИЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ СЕЙЧАС ЭТИМ ЗАМОРАЧИВАЕТСЯ? Можно взять М0 и сделать хреновое железо - потому что МАЛО одного правильного железа, его еще нужно правильно приготовить. А если говорить про низконикелевые пермалои, или аморфное железо - там технологии еще сложнее....
Почему коллега не видит всей картины?

я же говорю, накупить тамур с тангами и блекгейтов с керафайнами - много ума не нужно, но изделие это нашим, отечественным НЕ БУДЕТ. По определению.

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Ren - 21-06-2008 02:25

Новым на эти деньги может быть только ящик укомплектованый светомузыкой. Вам может помочь только честный специалист по винтажу.

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Huboy - 21-06-2008 12:15

(21-06-2008 11:19)Юрий Замазеев link писал(а):[Я знаю достаточное количество новых ламповых усилителей за эти деньги, которые вас озадачат.

Можно поподробнее? Где можно увидеть/услышать, купить, сколько стоят и т.д.

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Serega - 21-06-2008 12:49

(21-06-2008 11:19)Юрий Замазеев link писал(а):просто говоришь: \" ...а раньше было лучше\". Удобная и безотвественная позиция, обусловленная биологическим старением. 100% позиция в любом споре.

Дело не в раньше или позже, а втом, что винтаж дешевле, если сравнивать изделия одного качества. Т.е. можно купить за 10 куе новый аппарат, или за 1-1,5 винтажный. Вот и всё, не нужно никого оправдывать...

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Gera - 21-06-2008 13:28

(21-06-2008 12:49)Serega link писал(а):Дело не в раньше или позже, а втом, что винтаж дешевле, если сравнивать изделия одного качества. Т.е. можно купить за 10 куе новый аппарат, или за 1-1,5 винтажный. Вот и всё, не нужно никого оправдывать...

Абсолютно согласен, но любая техника, даже по винтажным понятиям "правильная", имеет свой ресурс – это ведь не вечный двигатель, а бесплатный сыр, он, как известно только в мышеловке… Kiss

ЗЫ Не буду мешать битве титанофф… Grin

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Serega - 21-06-2008 14:06

(21-06-2008 13:37)Юрий Замазеев link писал(а):Если вы на шару можете прикупить за 300 долларов усилитель 73 года, то это просто выгодная покупка с неопределнными последствиями, и вы не винтажник никакой. Прсо у вас мало денег и вы сэкономили. И отлично. Но не надо трещать, что винтаж - такой классный. Разговоров о дорогом винтаже очень мало. Ведь ДОРОГО!!! А он есть очень дорогой. Мы знаем.

Я чёт не пойму, кто трещит? О чём? Зачем? Есть определённая планка, у каждого своя, как по требованиям к качеству, так и по финансам. Каждый делает свой выбор. За 300 или 10000 не имеет значения. Не нужно никому указывать, где, как и что обсуждать. Где звук "настоящий", а где "дешёвый". О вкусах не спорят...

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Serega - 21-06-2008 14:09

(21-06-2008 14:03)Юрий Замазеев link писал(а):Вот так же поступил Карл Лагерфельд (очень не глупый, талантливый и образованный мужчина), когда продал свой замок со всей своей коллекцией живописи 17-18 века и переехал в модерновый дом. Он отметил, что \"что-то стал себя чувствовать старым пердуном и хранителем этого антиквариата и он стал влиять на него не в лучшую сторону\". Тут есть много чего спорного, но стоит прислушаться.

Пердуном себя можно чувствовать и в новомодном скворечнике из стекла и стали, думаю тут просто хотелось перемен, не более. Не думаю, что нужно было так кардинально менять стиль жизни, чтоб улучшить качество...

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Gera - 21-06-2008 14:22

Товарищи, мы на пороге войны!!! Жопой чую, скоро Миша выкатит свою легендарную винтажную мортиру (пушку) на альтеках, которуая досталась ему во время боёв на Халхин-Голе (1939 год), и начнёт мочить неверных… Grin

Ховайся кто может…. или айда в "Музыку", мы вот с Витей нащупали общий интерес… Cool

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Скользящий - 21-06-2008 18:28

(21-06-2008 16:48)Людмила Галицкая link писал(а):Ну че Вы спорите, тут и кролик ясно ТДЛ РТЛ2 не сыграются с лампами. Доказано физикой.

Гури... Сплошняком... Скажіть це Манакову на порталі...

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Скользящий - 21-06-2008 19:08

(21-06-2008 02:11)Михайло link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=5267.msg102254#msg102254 date=1213997584]
Ну не понятно мне, что это за звуковое железо. Да никогда и ни кто его специально не делал. Терзал я и американских и японских производителей, а ни фига подобного - вот 15 типов стали, вот параметры, бери и пользуй, какой нравится.

и как после этого прикажете серьезно воспринимать все остальное?

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Скользящий - 21-06-2008 19:11

(21-06-2008 18:39)Людмила Галицкая link писал(а):Скользящий, не флуди, а лучше лампу в мече замени

Не я перший почав... Wink

А ТДЛ, та і інші "резинові" голови у різноманітному оформленні, у т.ч. ЗЯ, однозначно руляться нормальним пуш-пулом, на 6550-их або 34-ках гарантовано, перевірено... Інше питання - чи вартий результат зусиль?

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Huboy - 21-06-2008 20:12

(21-06-2008 12:24)Юрий Замазеев link писал(а):[quote author=Huboy link=topic=5267.msg102268#msg102268 date=1214039759]
[quote author=Юрий Замазеев link=topic=5267.msg102265#msg102265 date=1214036394]
[Я знаю достаточное количество новых ламповых усилителей за эти деньги, которые вас озадачат.

Можно поподробнее? Где можно увидеть/услышать, купить, сколько стоят и т.д.
[/quote]
Вот пара-тройка моделей (США, Япония), которая вас сильно озадачит по звуку:

http://world-sound.com.ua/ru/cat/254/1539.html
http://world-sound.com.ua/ru/cat/271/1403.html
http://world-sound.com.ua/ru/cat/271/1405.html

[/quote]
Ну и нафига мне это надо? Я год назад на ибее взял ламповые динако пред и мощник. С комиссионными посреднику и доставкой до квартиры обошлось мне в 502 евро. Пред у меня уже был, динаковский я подарил хорошему человеку. Миша поменял пару диодов в мощнике и все! За год была одна проблема- мама на Крещенье брызгала на меня святой водой и попала на усилок, сгорела лампа. Звук радует.
Если я захочу поменять усилок, то этот я продам как минимум не дешевле чем купил.

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Huboy - 21-06-2008 21:47

Это я вот к чему написал:

(21-06-2008 11:19)Юрий Замазеев link писал(а):Ныть по старому очень дешево - ничего делать не надо - просто говоришь: \" ...а раньше было лучше\". Удобная и безотвественная позиция, обусловленная биологическим старением. 100% позиция в любом споре.

Новодел обойдется дороже и не факт, что будет лучше. На разницу в цене я себе ламп купил. До старости хватит.

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Snark - 21-06-2008 23:30

(21-06-2008 14:06)Serega link писал(а):Я чёт не пойму, кто трещит? О чём? Зачем? Есть определённая планка, у каждого своя, как по требованиям к качеству, так и по финансам. Каждый делает свой выбор. За 300 или 10000 не имеет значения. Не нужно никому указывать, где, как и что обсуждать. Где звук \"настоящий\", а где \"дешёвый\". О вкусах не спорят...

+1

не важно какая аппаратура...важен результат
сколько что стоит - не главное. Абы нравилось
:-)

Re: Ламповый усилитель до $1500. - 3ton - 21-06-2008 23:54

dateline= писал(а):Вcе кто хотели в Украине купить Manley - купили Jolida. В США все кто думаю покупать Conrad Johnson - смотрят на ценники , слушают и тихо покупают Jolida.

Дорогой Юрий Замазеев! Нельзя передергивать факты. Я знаю по крайней мере одного человека в Украине, который таки купил Manley

Re: Ламповый усилитель до $1500. - 3ton - 22-06-2008 00:27

Дорогой Юрий, мое сообщение было реакцией на слово все...

dateline= писал(а):Мы живем в свободной стране и покупатели покупают как хотят

а тут согласен с Вами полностью

Re: Ламповый усилитель до $1500. - Vitali_t - 22-06-2008 00:37

(22-06-2008 00:30)Snark link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=5267.msg102340#msg102340 date=1214083643]

к счастью, к звуку это тоже никакого отношения не имеет
Biggrin

[/quote]