+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос: связка ДВД + ЦАП (/thread-35073.html)
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - alex novik - 28-07-2011 12:35
(28-07-2011 12:30)BlackPhantom писал(а): походу по теме никто ничего и не сказал ))))Походу, постом N 18 можно ставить точку.
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Гаруспик - 28-07-2011 12:40
Я считаю, что в посте №18 почти нет полезной информации. К примеру, "тяжесть" транспорта или материал линзы уж точно ни на что не влияют. Древний тяжеленный и стеклянный филипс сольёт со свистом современному ббк по качеству считывания и вывода данных на цифровом выходе.
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - alex novik - 28-07-2011 12:49
(28-07-2011 12:40)Гаруспик писал(а): Я считаю, что в посте №18 почти нет полезной информации. К примеру, "тяжесть" транспорта или материал линзы уж точно ни на что не влияют. Древний тяжеленный и стеклянный филипс сольёт со свистом современному ббк по качеству считывания и вывода данных на цифровом выходе.Даже не знаю, что сказать...
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Joys - 28-07-2011 18:04
Добрый день всем!
Сутки не подходил к компу, а тут столько ответов!
Действительно, имелось в виду замена СД путем подключения Хорошего ЦАПа к ДВД(по оптике или по аналогу)!!!
Я так понял, что только с дорогими компонентами имеет смысл что-то экспериментировать!
Скажем так, СД за 1000уе будет лучше проигрывать музыку, чем ДВД за 300уе +ЦАП за 700уе?
Из СД у меня приличное было только НАД С542 и Аркам СД73
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - knignik74 - 28-07-2011 18:08
смотря какой сидюк и смотря какой цап.Я думаю,тут нужна конкретика
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Дмитрий Медведев - 28-07-2011 18:54
(28-07-2011 18:04)Joys писал(а): Добрый день всем!CD за 1000 сольет вышеуказанной паре.
Сутки не подходил к компу, а тут столько ответов!
Действительно, имелось в виду замена СД путем подключения Хорошего ЦАПа к ДВД(по оптике или по аналогу)!!!
Я так понял, что только с дорогими компонентами имеет смысл что-то экспериментировать!
Скажем так, СД за 1000уе будет лучше проигрывать музыку, чем ДВД за 300уе +ЦАП за 700уе?
Из СД у меня приличное было только НАД С542 и Аркам СД73
Конкретный пример моего (в данный момент) сетапа
Pioneer DV-S5 + PS Audio DL 2
Суммарная стоимость примерно 700 USD
Играет КОШЕРНЕЕ Cairn Via (850 Евро) но слабее Cairn Via Soft (1000 евро)
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Joys - 28-07-2011 19:01
В общем, не сдаваться, а поэкспериментировать?!
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - knignik74 - 28-07-2011 19:01
точно так
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - toyo - 28-07-2011 19:28
DVD читает CD диски иначе. Не так как CD плеер. DVD плеер читает на 4-х скорости и иногда выше. При этом идёт многократное считывание с корекцией ошибок и буферизацией. Например плеера на чипах Зоран в этом плане наиболее продвинутые. Буферизация до 3-х секунд. Очень и очень грамотно организовано и в плеерах Панасоник и их подопечных Денонах и Маранзах *600 поколений. Немного попроще у Пионеров и Сони. Но в любом случае DVD плеер вычитывает CD диск с гораздо меньшим количеством ошибок. А вот дальше не так всё радужно. Нужно смотреть реализацию цифрового вывода. Тут всё зависит от индивидуальных особенностей схемотехники и качества комплектухи. Панасоники, Сони, Пионеры, Ямахи сделаны вполне достойно. Хармоны убожески.
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Joys - 28-07-2011 22:10
(28-07-2011 19:28)toyo писал(а): DVD читает CD диски иначе. Не так как CD плеер. DVD плеер читает на 4-х скорости и иногда выше. При этом идёт многократное считывание с корекцией ошибок и буферизацией. Например плеера на чипах Зоран в этом плане наиболее продвинутые. Буферизация до 3-х секунд. Очень и очень грамотно организовано и в плеерах Панасоник и их подопечных Денонах и Маранзах *600 поколений. Немного попроще у Пионеров и Сони. Но в любом случае DVD плеер вычитывает CD диск с гораздо меньшим количеством ошибок. А вот дальше не так всё радужно. Нужно смотреть реализацию цифрового вывода. Тут всё зависит от индивидуальных особенностей схемотехники и качества комплектухи. Панасоники, Сони, Пионеры, Ямахи сделаны вполне достойно. Хармоны убожески.В таком случае, какие модельки ДВД-плееров Вы бы посоветовали в качестве достойных при работе транспортом? Деноны указанные мной в 1 посте стоит рассматривать?
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - toyo - 28-07-2011 22:21
Деноны на чипе от Панасоник. Вполне грамотно сконструированы схемотехнически. Пойдут как дети в школу.
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Provizor - 28-07-2011 22:38
DVD читает CD диски иначе. Не так как CD плеер. DVD плеер читает на 4-х скорости и иногда выше. При этом идёт многократное считывание с корекцией ошибок и буферизацией. Например плеера на чипах Зоран в этом плане наиболее продвинутые. Буферизация до 3-х секунд. Очень и очень грамотно организовано и в плеерах Панасоник и их подопечных Денонах и Маранзах *600 поколений. Немного попроще у Пионеров и Сони. Но в любом случае DVD плеер вычитывает CD диск с гораздо меньшим количеством ошибок. А вот дальше не так всё радужно. Нужно смотреть реализацию цифрового вывода. Тут всё зависит от индивидуальных особенностей схемотехники и качества комплектухи. Панасоники, Сони, Пионеры, Ямахи сделаны вполне достойно. Хармоны убожески.
А что можете сказать о Ямахе 657. М.б. стоит достать её из кладовки.
Или в топку
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - toyo - 28-07-2011 22:59
Пуст лежит дальше. Рядовой бюджетник. Хотя и получше свох менее именитых собратьев.
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Пионер - 28-07-2011 23:20
http://cgi.ebay.com/Meridian-596-DVD-CD-VCD-CVCD-and-MP3-Disc-Player-/150634342596?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231281a8c4
Транспорт. Цена завода =4995$
А вот и ЦАП.Цена завода=5995$
http://cgi.ebay.com/Boothroyd-Stuart-Meridian-561-Digital-Surround-Control-/390329964275?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae17a96f3
И на десерт оконечник.Цена завода по моему в районе 2500$
Все чистая Англия.
Питание переключается 115-240.
http://cgi.ebay.com/MERIDIAN-555-STEREO-POWER-AMPLIFIER-/230651713195?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35b3e9d6ab
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - alexsandr - 28-07-2011 23:48
В подтверждение применения платформы недорогих двд от Pioneer в качестве транспорта:
http://www.lampizator.eu/lampizator/REFERENCES/Goldmund/goldmundizator.html
пульт в дорогoм Голдмунде оставили как есть, только надпись Пионер убрали:
http://bbs.hifidiy.net/attachments/month_0801/20080113_777424c14aa2d629963cXBk6ldn95elI.jpg
http://bbs.hifidiy.net/attachments/month_0801/20080112_bbb4bd05e4670333985car2hkIMlJ5BL.jpg
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - vd-two - 29-07-2011 08:59
Лампизатор безграмотен настолько, что за него даже неловко становится...
В любом исправном транспорте данные читаются без ошибок. В ДВД плейерах плохо другое- крайне низкое качество тактового генератора (как правило, реализованного на синтезаторе частоты с ФАПЧ) и импульсный блок питания, "один для всех". Именно это ограничивает качество этих аппаратов, как транспортов для CDDA. И это помимо того, что зачастую информация, которую они выдают, не соответствует действительности (пересчет частоты дискретизации, коррекция эмфазиса на дисках, записанных с ним).
Возможно, что в этой кучке плевел есть зерна, но не слишком крупные и вкусные.
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Гаруспик - 29-07-2011 09:18
Да, тактовый генератор и бп оставляеют желать. Чем это грозит? Повышенным уровнем джиттера.
Как избежать? Купить внешний реклокер. Их немало и они все успешно выполняют поставленную задачу.
Опять таки, в рамках бюджета ТС (и даже существенно выше).
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - ivan ivanov - 29-07-2011 10:04
Мне кажется,забыли еще вот о чем.Транспорт с ЦАПом нужно чем то соединять.Вариантов,положа руку на сердце-всего два(вернее,полтора
)-это коаксиал и оптика.Оптика-это "половинка".Прочтите замечательный отчет Snark-a о прослушивании коаксиалов и оптики-товарищ не поленился собрать с миру по нитке кучу известных и не очень кабелей-отчет очень информативный и честный.
Так вот к чему все это-надо говорить не о связке ЦАП-транспорт,а о связке ЦАП-кабель-транпорт,т.е попадаем в такую же зависимость от качества коаксиала,как и от качества транспорта-все три составляющих влияют в равной мере.
К тому же -коаксиал или оптика-это полный аналог композитного видеокабеля
-вы станете подключать современный телевизор не HDMI,а "тюльпан-тюльпан"?Так что все это ерунда,все эти отдельно стоящие цапы.
Грамотно исполненный интегрированный проигрыватель СД за те же деньги-рвет их как тузик тряпку.
Если не лезть в Хай Энд,конечно(навскидку,от 3 куе за коробочку)
P.S.
Да,и нахрен сегодня вообще нужен ДВД?
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - BlackPhantom - 29-07-2011 10:29
(29-07-2011 10:04)ivan_ivanov писал(а): Прочтите замечательный отчет Snark-a о прослушивании коаксиалов и оптикиДля полноты картины не хватает тестирования сетевых разъемов
RE: Вопрос: связка ДВД + ЦАП - Гаруспик - 29-07-2011 10:45
Ivan Ivanov - а внутри плеера идёт шлейф. Его может тоже надо отслушать и поменять на