+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре (/thread-29780.html)
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - janikol - 10-04-2011 15:17
(10-04-2011 15:12)ruslan 1 писал(а):даже не так, - правильное воспроизведение апаратурой записанных послезвучий, нужно изменить название ветки(10-04-2011 14:56)janikol писал(а):Да нет вопрос не об ЭХО комнаты и т д, имеется ввиду послезвучия у аппаратуры(сидюк,АС),например как воспроизводиться удар по тарелке-ТЦ или ТССССССССССС вот о каком послезвучии я веду речь...(10-04-2011 14:49)Igor535 писал(а): [quote='janikol' pid='628057' dateline='1302435692']любые послезвучия паразитные, где она точка отсчета?
Это уже паразитные послезвучия. В нормальной системе они не должны присутствовать.
чтоб определить полезные послезвучия?
после-звучие, что мы слышим после звука - эхо,
кому этот мнимый объем звука нравится тот нажимает кнопку "Surround sound"
апаратура, таже акустика дает свои собственные послезвучия и т.д.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - ruslan 1 - 10-04-2011 15:20
(10-04-2011 15:15)WSAUDIO писал(а):Да нет вопрос не об ЭХО комнаты и т д, имеется ввиду послезвучия у аппаратуры(сидюк,АС),например как воспроизводиться удар по тарелке-ТЦ или ТССССССССССС вот о каком послезвучии я веду речь...(10-04-2011 15:12)ruslan 1 писал(а):любые послезвучия паразитные, где она точка отсчета?
чтоб определить полезные послезвучия?
после-звучие, что мы слышим после звука - эхо,
кому этот мнимый объем звука нравится тот нажимает кнопку "Surround sound"
[/quote] Это россыпь тарелки . Причем здесь послезвучия.
[/quote]
Но ведь россыпь тарелки,тоже дает эти самые послезвучия...
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - VictorV - 10-04-2011 15:22
(10-04-2011 15:20)ruslan 1 писал(а): Но ведь россыпь тарелки,тоже дает эти самые послезвучия...конечно дает - от нее есть эхо, которое записано и его надо воспроизвести.
(10-04-2011 15:17)Дарт Обер писал(а): Всё, понеслось... вот уже и кабели с однотактниками пошли в бой.я понимаю, этого нельзя понять, пока сам не услышишь...
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Юрий (sword) - 10-04-2011 15:23
А мне кажется послезвучия создаются когда на месте затухающей ноты (скажем контрабаса) начинается новая (полутон). Естественно как указывалось выше послезвучия можно услышать только на хорошей дорогой аппаратуре с высокой разрешающей способностью. Они добавляют свою "интимность" в музыкальное произведение, но это не в коем случае паразитные волны
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - VictorV - 10-04-2011 15:26
тоже правильно. послезвучия сплетаются в одно цельное звуковое полотно, дают целостность звукового образа и ощущение присутствия и сопричастности.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Оби Ван Кеноби - 10-04-2011 15:27
(10-04-2011 15:22)VictorV писал(а): я понимаю, этого нельзя понять, пока сам не услышишь...Я не о том... Просто не договорившись предварительно о терминах и их трактовании каждый начал своими словами описывать свои эмоции... И тема послезвучий плавно свелась к холивару на произвольную тему. Включая преимущества лампы над транзистором и ШП над многополосными акустически системами.
...
Послезвучий (звона тарелочек) было хоть отбавляй на ранних MD-записях...
И что - тоже соответствует теме.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - VictorV - 10-04-2011 15:30
звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
p.s. пример - удар палочкой по центру тарелки (ride) является точечным четким звуком, который дает нам ощущение ритма композиции и мы четко слышим его нахождение по ширине звуковой панорамы. а вот послезвучие дает нам ощущение размера комнаты, в которой велась запись барабанов и расположение этой тарелки в ней, в том числе и в глубину. она как бы повисает в воздухе в комнате прослушивания в определенном месте перед слушателем и ему кажется, что ее даже можно потрогать, но не видно глазами.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Оби Ван Кеноби - 10-04-2011 15:34
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.
Пойду-ка я отсюда. Всем приятного обсуждения!
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Andrey-1973 - 10-04-2011 15:34
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.И чем аппарат лучше,тем все отчетливее и яснее.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - janikol - 10-04-2011 15:37
давайте отделим мух от котлет
если передача послезвучий инструментов в оригинальной записи это одно
если на этот оригинал еще налаживаются внутрикомнатные и внутрикорпусные стояки, звуки ламп, кабелей и прочего это другое
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - ruslan 1 - 10-04-2011 15:37
(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.(передача послезвучий инструментов в оригинальной записи) о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - janikol - 10-04-2011 15:39
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):как в оригинальной записи(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Igor535 - 10-04-2011 15:40
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):Такими какими они есть в природе.(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - janikol - 10-04-2011 15:42
(10-04-2011 15:40)Igor535 писал(а):тогда на живой концерт, в записи мы слушаем ушами звукорежисера который сводил данный материал(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):Такими какими они есть в природе.(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - ivan ivanov - 10-04-2011 15:42
Вот,нашел хорошую картинку -структура первоначального звука.
Если говорим о нем,то "послезвучия"-это,ччевидно,сустйн и релиз...то,что плохая аппаратура склонна "сьедать"
Также этим грешат переглушенные помещения,а-ля комната прослушивания в "Компассе" ;)
А то,что привносит плохой корпус АС и т.д-принято называть призвуками,а не послезвучиями.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - VictorV - 10-04-2011 15:45
хороший звукорежиссер уделяет большое внимание тому, чтобы звуки не обрывались. для этого и используются в студиях наушники с высочайшим разрешением типа Стакс.
(10-04-2011 15:42)ivan_ivanov писал(а): А то,что привносит плохой корпус АС и т.д-принято называть призвуками,а не послезвучиями.именно так.
никогда не думал, что кто-то может называть послезвучиями призвуки, вносимые воспроизводящим трактом.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Юрий11 - 10-04-2011 15:51
(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.(передача послезвучий инструментов в оригинальной записи) о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?
Очень важно, чтобы послезвучия не просто присутствовали, а имелись во всём диапазоне частот, особенно в баритоне, тогда Вы услышите деки инструментов, что редкость для большинства систем.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Roma47 - 10-04-2011 15:53
(10-04-2011 15:45)VictorV писал(а):призвуки вносимые воспроизводящим трактом , это искажения действительного (записанного) сигнала...и ни как не послезвучие
(10-04-2011 15:42)ivan_ivanov писал(а): А то,что привносит плохой корпус АС и т.д-принято называть призвуками,а не послезвучиями.именно так.
никогда не думал, что кто-то может называть послезвучиями призвуки, вносимые воспроизводящим трактом.
послезвучия это затухания оригинального звука , после атаки ...
здесь по всей видимости будут полезны такие характеристики как Signal Noise Ratio , D Range ...
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - Юрий (sword) - 10-04-2011 15:53
(10-04-2011 15:51)Юрий11 писал(а):Очень грамотно и точно сказано(10-04-2011 15:37)ruslan 1 писал(а):(10-04-2011 15:30)VictorV писал(а): звон тарелок - это не послезвучия. послезвучие - это то, что после звона.(передача послезвучий инструментов в оригинальной записи) о них я и веду речь,так какими они должны быть (послезвучия)длинными или быстрозатухающими,кто как считает?
Очень важно, чтобы послезвучия не просто присутствовали, а имелись во всём диапазоне частот, особенно в баритоне, тогда Вы услышите деки инструментов, что редкость для большинства систем.
RE: Понятие "Послезвучия" в аппаратуре - sport80 - 10-04-2011 15:54
В моем ламповом на послезвучия, очень влияют межкаскадные конденцаторы.