+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 (/thread-22992.html)
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Mel - 03-12-2010 13:02
(03-12-2010 12:52)Voice link писал(а):[quote author=Jamo link=topic=30982.msg558470#msg558470 date=1291329682]По поводу CD Вы очень сильно заблуждаетесь...
То, что написал выше - это касательно усилителей.
По CD-источнику - имею мнение, что это последний по значимости компонент системы (после акустики, усилителей, ВСЕХ ПРОВОДОВ (в т.ч. силовых), но, само собой, новодел за 300 долл. нормально не заиграет). Тапками прошу не забрасывать.
[/quote]
Это заблуждение по поводу всех источников:
Винил, СD, i-net/DAC, катушечник, касетник, тюнер, караоке
Кабели я бы однозначно поставил на последнее место. Тем более в хорошо подобранной системе.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Jamo - 03-12-2010 13:33
(03-12-2010 12:52)Voice link писал(а):[quote author=Jamo link=topic=30982.msg558470#msg558470 date=1291329682]По поводу CD Вы очень сильно заблуждаетесь...
То, что написал выше - это касательно усилителей.
По CD-источнику - имею мнение, что это последний по значимости компонент системы (после акустики, усилителей, ВСЕХ ПРОВОДОВ (в т.ч. силовых), но, само собой, новодел за 300 долл. нормально не заиграет
[/quote]
Свой вывод сделал не "с потолка" - я их (сидюков) переслушал штук 15 моделей дома, и еще штук 10 - в салонах и в гостях.
Еще раз попробую кратко пояснить свой тезис (причем следует рассматривать отдельно ОБЩЕЕ КАЧЕСТВО звука и ХАРАКТЕР ПОДАЧИ звука :rolleyes
:УСИЛИТЕЛИ:
По ОБЩЕМУ КАЧЕСТВУ звука: При сравнении усилителя (не важно каких производителей) за 1000 уев и за 5000 уев - второй будет играть РАЗИТЕЛЬНО лучше. При сравнении усилителей разных производителей в паре за 1000 уев либо в паре за 5000 уев - качество будет СОПОСТАВИМО.
По ХАРАКТЕРУ ПОДАЧИ звука: При сравнении усилителей (не важно каких производителей) за 1000 уев и за 5000 уев - характер звука будет разный, и во втором ПОЧТИ ВСЕМ больше нравится. При сравнении усилителей разных производителей в паре за 1000 уев либо в паре за 5000 уев - разница будет ОЧЕНЬ СЛЫШНА, но мнения, где лучше, где хуже - разойдутся.
CD-ПЛЕЕРЫ
По ОБЩЕМУ КАЧЕСТВУ звука: При сравнении сидюков (не важно каких производителей) за 1000 уев и за 5000 уев - второй будет играть ОЩУТИМО, НО НЕ РАЗИТЕЛЬНО лучше. При сравнении сидюков разных производителей в паре за 1000 уев либо в паре за 5000 уев - качество, как и среди усилителей, будет СОПОСТАВИМО.
По ХАРАКТЕРУ ПОДАЧИ звука: При сравнении сидюков (не важно каких производителей) за 1000 уев и за 5000 уев - характер звука будет разный, и во втором, как и как и среди усилителей, ПОЧТИ ВСЕМ больше нравится. При сравнении сидюков разных производителей в паре за 1000 уев либо в паре за 5000 уев - разница будет ПОЧТИ НЕ СЛЫШНА, и, например, в "слепом тесте" процентов 90 даже аудиофилов не отличат одну модель от другой.
Или пример для любителей "английйского звука":
Если ПроАК удачно споется с усилителем (например, РЕГА) проводами, и сидюком РЕГА-Аполло, то: заменив РЕГУ-Аполло на сидюк другого производителя в похожей ценовой категории (например (исключительно случайно герерирую
- ДЕНОН, МАРАНЦ, КРИК ... и т.п.) - ухудшения качества системы не произойдет, изменятся МИКРОнюансы. А вот замените в усилителе РЕГА сетевой проводок на модель другого производителя либо в два раза дороже - звук либо ПОГИБНЕТ, либо ОЖИВЕТ. 
Звыняйте, сильно кратко не получилось, т.к. теме была посвящена не одна сотня (а то и тысяча
) часов жизни. 
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Mel - 03-12-2010 13:50
Ого текст
Но источник есть источник. Что в трубу вдуешь, остатки того на том конце учуешь.
Другое дело бывает, что звучит так, что разница между источниками сильно нивелируется (например при бубнении колонок, переглушенности комнаты). Тюнер играет ка ЦД, винил- как тюнер и т.п. В настроенном тракте соостветствующего класса любое изменение в источнике слышится прекрасно. Другое дело- прирост от повышения класса источника нелинейный. Ну это уж звыняйтэ. Сетевики- это гуд, но тоже надо слушать, как и другие кабели. С кабелями порой даунгрейд дает более положительный результат.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Jamo - 03-12-2010 14:14
(03-12-2010 13:50)Mel link писал(а):...В настроенном тракте соостветствующего класса любое изменение в источнике слышится прекрасно. Другое дело- прирост от повышения класса источника нелинейный...Так вот тут и есть "единство и борьба противоположностей"
Так и я о том, но с АКЦЕНТОМ: при смене источника с 1000 на 1500 - слышится слабенько, а при смене источника с 1000 на 5000 - слышится средненько.
А по усилителям - прирост от повышения класса усилителя нелинейный, но синус угла между ценой и качеством значительно больше. (эвона как
:rolleyes.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - dancemann - 03-12-2010 16:14
Спасибо конечно что тема вызвала такой резонанс
но Jamo, никто не собирается пока выкладывать 5000у.е. за усь или источник, если бы были такие деньги я бы не спрашивал, а брал домой Маки, Конрад Джонсоны, Классе и т.д. в этом духе. Но я уже писал, что пока собираюсь покупать девайсы за 1000-2000$. Лучше поконкретнее модели назвать, как например Аудиолаб 8000, Парасаунд А23, АМС 2100 или на какие еще можно обратить внимание!?
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - WSAUDIO - 03-12-2010 19:08
(03-12-2010 16:14)dancemann link писал(а):Спасибо конечно что тема вызвала такой резонансНэйм.
Лучше поконкретнее модели назвать, как например Аудиолаб 8000, Парасаунд А23, АМС 2100 или на какие еще можно обратить внимание!?
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Юрий (sword) - 03-12-2010 20:32
У меня студио 130 играет с крик эволюшн - мне нравиться звучание в целом, но в дальнейшем думаю купить более серьезный усилитель.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - HiFiR - 03-12-2010 20:44
Комплект б/у Экспошур 2010 в Донецке видел в Дизель студио по цене 1100у.е. за оба девайса причем в состоянии нового и совсем недавно так что делайте выводы.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Jamo - 03-12-2010 22:52
(03-12-2010 20:44)HiFiR link писал(а):Комплект б/у Экспошур 2010 в Донецке видел в Дизель студио по цене 1100у.е. за оба девайса причем в состоянии нового и совсем недавно так что делайте выводы.Прошу прощения, но мне тут вывод не очевиден, т.к. его можно генерировать исходя из, как минимум, двух противоположных парадигм:
1) это удачный случай купить комплект б/у Экспошур 2010 всего за 45% от цены нового
2) комплект б/у Экспошур 2010 - такой отстой, что его никак не могут продать и за 45% от цены нового
Я лично считаю первый вариант правильным.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - HiFiR - 03-12-2010 22:58
(03-12-2010 22:52)Jamo link писал(а):[quote author=HiFiR link=topic=30982.msg559208#msg559208 date=1291398282]Прошу прощения, но мне тут вывод не очевиден, т.к. его можно генерировать исходя из, как минимум, двух противоположных парадигм:
Комплект б/у Экспошур 2010 в Донецке видел в Дизель студио по цене 1100у.е. за оба девайса причем в состоянии нового и совсем недавно так что делайте выводы.
1) это удачный случай купить комплект б/у Экспошур 2010 всего за 45% от цены нового
2) комплект б/у Экспошур 2010 - такой отстой, что его никак не могут продать и за 45% от цены нового
Я лично считаю первый вариант правильным.
[/quote]
Ну так и емел ввиду что за 1100у.е. Халява.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Roland999 - 03-12-2010 23:37
Присоединюсь к вопросу ТС. Интересует с каким ламповым усилителем хорошо сыграется эта акустика?
Также здесь советовали McCormak. А какой пред к нему посоветуете?
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - хунгар - 04-12-2010 00:17
2 Roland 999. Mel уже писал, Audio Research.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Юрий (sword) - 04-12-2010 00:35
(04-12-2010 00:17)хунгар link писал(а):2 Roland 999. Mel уже писал, Audio Research.И где в Украине они есть? Нужно выбирать из чего то доступного. Как например поведет себя Manley Stingrey и Ayon Orion?
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Jamo - 04-12-2010 00:56
(04-12-2010 00:17)хунгар link писал(а):2 Roland 999. Mel уже писал, Audio Research.Либо Audio Analog.
Или, как уже указывал, Exposure-2010 в качестве преда - в своем бюджете очень прилично!
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - хунгар - 04-12-2010 01:50
2Jamo.Может быть, предварительный усилитель Exposure 23?
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - Jamo - 04-12-2010 02:25
(04-12-2010 01:50)хунгар link писал(а):2Jamo.Может быть, предварительный усилитель Exposure 23?В смысле XXIII? У меня такой был, он дороже, но, ИМХО, не факт, что лучше 2010 - надо слушать индивидуально в каждой системе - типа 50:50.
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - хунгар - 04-12-2010 02:53
2Jamo.Вы правы,без прослушивания нельзя.На вкус и цвет...
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - 3ton - 04-12-2010 03:44
Простите за вмешательство, но мне кажется, что ПроАки не так пароноидально любят ток
(если ошибаюсь аксакалы поправят ) думаю, грамотного однотактничка ватт эдак 30 вполне хватит , (помнится мне связка ПроАков с таким усилком, результаты были хорошие :true действительно интересно, что думают коллеги по этому вопросу. Так и до киловатных камней можно досоветовать п.с. С Неймом, да, интересно, но это дорого
, с дешевым не слушал, ничего сказать не могу С МакКормаком 125 не слушал, такого не было, были 225й и 500й подключать к ПроАкам
даже и не думал (а может этаа, вот где оно счастье удифильное скрывалось, а я его проморгал, мягко говоря 
)
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - 3ton - 04-12-2010 03:59
dateline= писал(а):блин даже Wavac HE-833 MkII http://www.hifiaudio.com.ua/shop/catalog/product_info.php?cPath=202_205&products_id=4636 есть, слушал...простите что не по теме, но прочитав ветку полностью, наткнулся на это
, интересно, и с чем это "безобразие" играет интересно
Re: Связка CD+усилитель для ProAc Studio140mk2 - vitaly - 04-12-2010 09:31
это безобразие играет с верхней кармой по пол тонны весом