+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? (/thread-2061.html)
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Dragoon - 12-10-2006 09:14
Цитата:Цитата: Nick Orion<a href="http://www.vincent-tac.de/en/produkt/tac.php" target="_blank">http://www.vincent-tac.de/en/produkt/tac.php</a>
...я не знаю что за птица этот ТАС
Цитата:Цитата: Nick OrionДля более полного сравнения по всем слышанным мною ньюансам я еще раз схожу послушаю, но при отменной музыкальности, ТАС был лишен подмененных мною недостатков у слышанного Юнисона: плохо управляемый средне-нижний бас, на композициях с широким динамическим диапазоном (громкие пассажи в классической музыке) усилитель не справлялся и "хрипел".
но не коректно говорить , что кто-то кого-то переиграл .
Цитата:Цитата: Nick OrionБыло такое
- акустически подготовленное помещение , с диванчиком
Цитата:Цитата: Nick OrionВ общем согласен, нужно будет сделать.
- грамотно скомпонованная эталонная система , с разносторонней кол. носителей
Цитата:Цитата: Nick OrionПолагаюсь только на свои уши. Выбираю-то для себя. Впрочем, результаты обсуждаю с менеджером.
- группа незаангажированных , боюсь слова эксперты ,товарищей
Цитата:Цитата: Nick OrionДа, это действительно проблема.
- "оператор" перекомутаций , бодрый и подвижный ...
На тему тестирования много дискуссий и пробных попыток было в московской теме по ART SLA 2 (<a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/47329" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/47329</a> - придется долго поискать, т.к. слету попасть на нужные страницы сложно). Не смотря на дебаты, длящиеся тысячами страниц, к общему выводу об объективном прослушивании не пришли.
При сравнении двух усилков я считаю оптимальной четырехпроходовую схему слепого прослушивания, когда на одной композиции сравниваются А-В-А-В.
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 12-10-2006 11:17
Цитата:Цитата: Dragoon- в общем сравнивать S2K и ТАС 834 , мягко говоря некоректно ...
Цитата:Цитата: Nick OrionДля более полного сравнения по всем слышанным мною ньюансам я еще раз схожу послушаю, но при отменной музыкальности, ТАС был лишен подмененных мною недостатков у слышанного Юнисона: плохо управляемый средне-нижний бас, на композициях с широким динамическим диапазоном (громкие пассажи в классической музыке) усилитель не справлялся и "хрипел".
но не коректно говорить , что кто-то кого-то переиграл .
S2K класс А , самособой однотактник , мощность 15 вт :P
и ТАС 834 двухтактник АВ , 120 вт !... :mad:
Это просто разного поля ягоды! Черешенка и Арбузик ....
Понятно что с S2K будет проигровать в мощности , но и использовать нужно соответствующую акустику ...
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Dragoon - 12-10-2006 13:20
Цитата:Цитата: Nick OrionВ своем посте я не уточнил, но я имел в виду Unison Research SR-1, который помощнее, хотя и тоже однотактник.
в общем сравнивать S2K и ТАС 834 , мягко говоря некоректно ...
Почитал тут (<a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679</a>) немного про +- однотактников. Как я понял, для полноценного их оценивания нужно тщательно подобрать акустику.
Среди усилителей, ламповички мне больше транзисторных нравятся. Но одно останавливает - потребность периодической замены ламп. А это еще и дополнительные немалые затраты (как мне сказали, по этому ТАС =200 евро каждые 5 лет). Через 5 лет перспектива "вынь да положь" такую сумму не сильно улыбается. :-[
Боюсь, придется продолжать искать допустимое по цене транзисторное решение, которое будет играть так же хорошо.
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 12-10-2006 14:46
Цитата:Цитата: Dragoon- не факт что прийдётся менять лампы через пять лет ...
потребность периодической замены ламп.
усилители на разных типах ламп порой трудятся десятилетиями без существенного ухудшения качества звука ...
но даже если требовалось бы менять лампы каждые пять лет - ламповый звук стоит того .
ведь не станешь ты ходить в тесных кирзовых сапогах , утешая себя что ты сэкономил
на паре классной обуви , требуещей тщательного ежедневного ухода ?
положительно мысли - через пять лет для тебя будет не проблема замена ламп ...
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - vitaly - 12-10-2006 15:20
К сожалению проблема замены ламп не все решает.Новые лампы совсем не так работают как лампы 40-50х годов ,а вот они как раз и дорогие,если китайскую или совтек можно взятьза 18-30 баксов ,6SN7 например,то классная староновая лампа стоит от 120 баксов ,соответственно после нее слушать другое просто неинтересно,поэтому лампу себе могут позволить себе состоятельные пацаны- я не могу поэтому у меня лампы уже 10 лет пашут и менять не хочу ,ну а по звуку ни какой самый самый транзистор рядом с лампой не стоит-так бледная копия звука!
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 12-10-2006 16:46
Цитата:Цитата: vitalyСогласен на все 100 % , если кто-то сомневается - милости просим на спаринг-сравнение ...
ну а по звуку ни какой самый самый транзистор рядом с лампой не стоит-так бледная копия звука!
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Dragoon - 12-10-2006 16:54
Цитата:Цитата: vitalyК этому стоит еще добавить возможную необходимость отбора ламп, т.к. повторяемость/идентичность среди них не весьма распросространенная черта. А это - еще одна головная боль.
К сожалению проблема замены ламп не все решает.
Проблема в том, что хорошие транзисторники есть, но стоят они, увы, уже весьма солидные деньги. При этом хорошо звучащую лампу можно купить и за меньшие деньги.
Да, еще один момент, который просто бесит - это частое отсутствие пульта дистанционного управления! Заломить хорошую сумму за аппарат и пожлобиться на дистанционку - не понимаю. Просто нет слов!
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 12-10-2006 17:17
Цитата:Цитата: Dragoonв точку !
лампу можно купить и за меньшие деньги.
Цитата:Цитата: Dragoon
это частое отсутствие пульта дистанционного управления!
Смотря о каком бюджете идет речь ...
Прошу обратить внимание на Ayon 300B - все проблемы одним махом
<a href="http://ayonaudio.com/ayon/english/300B/f-300B.htm" target="_blank">http://ayonaudio.com/ayon/english/300B/f-300B.htm</a>
... тоже будет на выставке .
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Vitos - 12-10-2006 17:25
Цитата:Цитата: DragoonЭто такой...идеологический момент.
Да, еще один момент, который просто бесит - это частое отсутствие пульта дистанционного управления
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Alex.z - 12-10-2006 17:35
Был у меня товарищ,так пульты к ТВ за отдельную плату загонял во времена шахтных бартеров и т.п. :D :P
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Dragoon - 12-10-2006 17:37
Цитата:Цитата: Nick OrionКак я понимаю, это усилок типа CAYIN A-300B (те же "главные" лампы). В <a href="http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679" target="_blank">http://dom.hi-fi.ru/forum/18/54679</a> его обсуждають. Не очень-то лестно :(
Прошу обратить внимание на Ayon 300B - все проблемы одним махом
Впрочем, если будет возможность послушать на выставке - сложу свое мнение.
Но по опыту прошлого года шум, гам и толкучка не дают возможность оценить звучание аппаратуры. Более того, большинство ее так и стояло на полках в виде дорогой красивой мебели. :-[
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Скользящий - 12-10-2006 17:40
Цитата:Цитата: Alex.zО!!! Это дело! Мы вот тоже, в две общаги трудились, Электроны до кучи собирали... Да... Были времена :D
Был у меня товарищ,так пульты к ТВ за отдельную плату загонял во времена шахтных бартеров и т.п. :D :P
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 12-10-2006 17:58
Цитата:Цитата: Dragoon- неа ничего общего идеологически , ну и по цене тоже ...
Как я понимаю, это усилок типа CAYIN A-300B (те же "главные" лампы).
на сайте Айона есть ссылки на престижные издания с тестами .
Цитата:Цитата: Dragoon- согласен , послушаем после выставки на Круглоуниверситетской 7
гам и толкучка не дают возможность оценить звучание аппаратуры
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Kosta - 12-10-2006 19:48
Цитата:Цитата: Nick OrionГы-Гы. Я бы так безапеляционно не заявлял. Вот тут Sli 80 от Кэри продвигали типа как крутую лампу - в сравнении с каменным Электрокомпаниентом в одном и том же тракте не играет нифига..... а вы тут говорите бледная тень звука..... какой в три часа звук если все в кашу заварачивает и на оркестровых тутти инструментов не разлечить?
Цитата:Цитата: vitalyСогласен на все 100 % , если кто-то сомневается - милости просим на спаринг-сравнение ..
ну а по звуку ни какой самый самый транзистор рядом с лампой не стоит-так бледная копия звука!
Cheers
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Glib - 12-10-2006 19:59
Коста, то ведь у нас Confidence, им тока много не бывает. А вот с более лояльной акустикой лампа играет поинтерестнее.
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 13-10-2006 08:21
Цитата:Цитата: Kosta
Вот тут Sli 80 от Кэри
Цитата:Цитата: Kosta- корректнейшеее нужно составлять компоненты в систему , корректнейшеее, из следуещего сообщения я понял что Кери использовали с Динаудио Конфиденс ...
если все в кашу заварачивает
на мой взгяд , низкочуствительная акустика требует внимания от 100кг-х усилков с вых. мощностью от 300вт ...
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Dragoon - 13-10-2006 09:14
Цитата:Цитата: Nick OrionНа самом деле не обязательно. Дины раскачивались и 50-ваттным транзисторником YBA.
на мой взгяд , низкочуствительная акустика требует внимания от 100кг-х усилков с вых. мощностью от 300вт ...
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Dragoon - 13-10-2006 09:20
Цитата:Цитата: KostaЭто лишь демонстрирует, что наличие/отсутствие лампы не гарантирует получение качественного звука. Есть кашеварящие транзисторники, есть такие же ламповики. Вот отличную прорисовку сцены по глубине я услышал лишь на YBA Passion и том TAC. Остальные - не то. Впрочем, если не считать TRIGON, то усилков ценового уровня выше 3 куе я не прослушивал. Да и за в этой нише еще не все удалось оценить.
не играет нифига..... а вы тут говорите бледная тень звука..... какой в три часа звук если все в кашу заварачивает и на оркестровых тутти инструментов не разлечить?
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Nick Orion - 13-10-2006 09:37
Цитата:Цитата: Dragoonв точку !
Это лишь демонстрирует, что наличие/отсутствие лампы не гарантирует получение качественного звука.
Re: Что можно сказать о усилителе(ях) Unison Research? - Kosta - 13-10-2006 12:09
Цитата:Цитата: Nick OrionC конфиденсами это только пример. Я пока в принципе за исключением VTL за 50К гринов не слыхал "не кашеварящей" на классике лампы..... Даже на акустике Аудионоут
корректнейшеее нужно составлять компоненты в систему , корректнейшеее
с черти какой чуствительностью.
Если соберете у себя в магазине хорошо звучащую на Ваш вкус систему - черкните плиз. Буду рад изменить свое отношение к лампе..... Если переиграет с моей акустикой Сагден, тогда поменяем на победителя.
Cheers