+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Гудит трансформатор - просьба помочь! (/thread-20269.html)
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Александр Карелин - 13-09-2010 18:17
(13-09-2010 18:16)Sheridan link писал(а):ок спасибо за совет, чесно говоря постоянка уже достала железо в торе намагничивается отсюда и гул. С ув. Александр.и это при простоте с которой ее можно победить сразу во вей квартире
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Грин - 13-09-2010 23:21
1. Мне вот интересно - видел ли кто-нибудь лично постоянку в своей сети?
2. Если она существует - откуда она в ней берётся?
3. Чисто теоретически - такой дроссель может её убить, только если его мощность больше мощности источника постоянки. И если это так, то он её убьёт во всей многоэтажке, а не только в квартире. И неважно, где он включен - в спальне, в туалете или сразу на выходе из счётчика. При отсутствии сопливых скруток в разводке, естессно.
Лично я её в сети не видел ни разу за десятки лет...
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Alexs2009 - 13-09-2010 23:55
Выкладываю фотки. Кстати сегодня немного экспериментировал, после того как транс начал гудеть по надавливал его пальцем и гул менялся то уменьшался то опять усиливался аж звенеть начал. Потом немного повертел ресивер в руках, оказывается корпус немного гнется и играет(экономят капиталисты на стали) и соответственно звук гудения транса меняется, аж почти до полного его исчезновения.
Сам транс прикреплен к корпусу без всяких демпфирующих шайб и прокладок. Решил подложить под него вырезанные кусочки линолеума в качестве шайб. Подложил и немного поигрался с силой закручивания винтов - в результате шум уменьшился до терпимого. Но убрать его полностью не удалось.
Может попробовать прокапать пластины парафином. Но сами пластины по по бокам чем-то уже обтянуты(или залиты), не могу понять чем.
Ресивер подключен через стабилизатор напряжения АРС 650, так как у нас слегка повышенное напряжение - 230-240 В.
Пробовал подключать напрямую к розетке в обход стабилизатора - гул остался. Пробовал менять фазировку питания - тоже ничего не поменялось.
Начал сравнивать с другими усилителями - оказывается трансы и них тоже гудят с разным звуком, но у одного усилителя транса вообще практически не слышно.
Но транс в ресивере гудит(звенит) сильней всех.
Поэтому хочется побороть это гудение, по крайней мере до приемлемого.
Исходя из этого есть вопросы:
1) как правильно и чем стянуть пластины ?
2) имеет ли смысл обдирать с пластин заводскую застывшую смесь и например, снять транс и опустить его в ванночку с жидким парафином для пропитки ?
3) какие еще манипуляции с ним можно провести ?
P.S. Заметил, что транс начинает гудеть спустя где-то 1 часа после включения и пластины становятся сильно теплыми. Нашел в одном углу транса место где надавливаю отверткой и гул заметно уменьшается и когда в этом же углу надавливаю на крепежный винт, то гул уменьшается. Но когда закручиваю винт до конца все равно гул остается.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Грин - 14-09-2010 19:51
(13-09-2010 23:55)Alexs2009 link писал(а):Начал сравнивать с другими усилителями - оказывается трансы и них тоже гудят с разным звуком, но у одного усилителя транса вообще практически не слышно.Итого - скорее всего, форма синусоиды сети терпима.
dateline= писал(а):1) как правильно и чем стянуть пластины ?1. Чем удастся - скобой какой-нибудь - что есть под рукой и габаритно влазит.
2) имеет ли смысл обдирать с пластин заводскую застывшую смесь и например, снять транс и опустить его в ванночку с жидким парафином для пропитки ?
3) какие еще манипуляции с ним можно провести ?
2. ИМХО - нет, это может быть уже частью пропитки и можно содрать окисел с пластин железа и их замыкание, что недопустимо.
3.1 - разобрать и разобраться, почему родные винты стяжки не дотягивают сердечник, Может, шайбы надо проложить пошире и потолще - по фото ничего не вижу в конструктиве.
3.2 - вернуть аппарат поставщику на замену. Желательно до разборки транса.
3.3 - отдать мастеру для устранения...
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Eugene. - 14-09-2010 21:01
(13-09-2010 17:58)Александр Карелин link писал(а):зачем компьютерный? вот такой для аудио \" Фильтр постоянного напряжения \" http://crystalvox.ru/production/electronics/filter_dc/Обсуждение этого чудо устройства, уже проводилось - чистый лохотрон.
на этом форуме6 Грув предлагал такое..... эта штука от постоянки спасает(а если поставить на входе в щитке то и всю квартиру)
Если Вы не собираетесь сдавать агрегат в ремонт или магазин, то можно проделать следующее –
Снять трансформатор.
Отправиться в любую мастерскую, где перематывают двигатели.
Отдать им его со следующими словами, засуньте трансформатор в печку и нагрейте его, пропитайте лаком (если есть вакуумная пропитка – вообще, отлично), запеките лак.
После этого, трансформатор будет нем как рыба.
С уважением.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Vitali_t - 14-09-2010 21:02
Я читал в ветке про черноморит, что если положить кусок черноморита на силовой трансформатор, то гудение полностью исчезнет. Сам я черноморита в руках не держал. Попробуйте, потом напишите, что вышло. Может быть владельцы черноморита поделятся опытом.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - синоптик - 14-09-2010 21:14
последуйте совету Жени Карпова-Eugene--- и успокойтесь. Черноморит вам рановато.да и ненужно его тыкать куда ни попадя--- и дорого и в вашем случае боюсь- бесполезно.ИМХО
Хотя если есть возможность- попробуйте- чем рогатый не шутит- вещь такая что всего можно ожидать....
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - cosmos - 14-09-2010 22:10
(13-09-2010 17:47)Sheridan link писал(а):А вот по 23.00 напряжение просто сказка и звук тоже. С ув. Александр.это точно! до 23:00 хоть не подходи к аппаратуре :`(, ну еще в выходные норм бывает.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Alexs2009 - 14-09-2010 22:42
К сожалению аппарат со вторых рук, вернуть не удастся.
Но к удивлению заметил след. вещь - когда винты крепления выкрутил и взял транс приподнял рукой на корпусом ресивера звон почти полностью исчез. Поставил назад - звон опять появился. Затем его немного наклонил в одну сторону - звон уменьшился. Затем подложил под одну сторону пару кусочков линолеума и транс остался немного наклонен в одну сторону. Вроде стал звенеть заметно меньше, но когда дотрагиваюсь до пластмассового сердечника первичной обмотки и немного тяну ее вверх, то звон вообще пропадает.
Блин, что что-же получается так вообще сидеть и держать транс, что-бы он не звенел (трещал) ?
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - cosmos - 14-09-2010 22:45
(14-09-2010 22:42)Alexs2009 link писал(а):К сожалению аппарат со вторых рук, вернуть не удастся.да надо изолировать транс от вибраций, методы описаны выше: начиная от варения в мёде ... заканчивая черноморитом.
Но к удивлению заметил след. вещь - когда винты крепления выкрутил и взял транс приподнял рукой на корпусом ресивера звон почти полностью исчез. Поставил назад - звон опять появился. Затем его немного наклонил в одну сторону - звон уменьшился. Затем подложил под одну сторону пару кусочков линолеума и транс остался немного наклонен в одну сторону. Вроде стал звенеть заметно меньше, но когда дотрагиваюсь до пластмассового сердечника первичной обмотки и немного тяну ее вверх, то звон вообще пропадает.
Блин, что что-же получается так вообще сидеть и держать транс, что-бы он не звенел (трещал) ?
без шуток
правда, если оно того стоит!
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Alexs2009 - 14-09-2010 23:11
(14-09-2010 22:45)cosmos link писал(а):да надо изолировать транс от вибраций, методы описаны выше: начиная от варения в мёде ... заканчивая черноморитом.Буду пытаться это делать, другого выхода нет.
без шуток
правда, если оно того стоит!
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Eugene. - 14-09-2010 23:21
Попробуйте закрепить трансформатор через резиновые прокладки хомутами. Если трансформатор ощутимо греется, то никаких черноморитов и вибродемпфирующих мастик, велик шанс, что он начнет перегреваться. Кстати, если корпус стальной, то он тоже может гудеть, если повышенные поля рассеяния из-за зазоров. Тут можно попробовать и чего ни будь приклеить на корпус.
С уважением.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - cosmos - 14-09-2010 23:29
(14-09-2010 23:21)Eugene. link писал(а):Попробуйте закрепить трансформатор через резиновые прокладки хомутами. Если трансформатор ощутимо греется, то никаких черноморитов и вибродемпфирующих мастик, велик шанс, что он начнет перегреваться. Кстати, если корпус стальной, то он тоже может гудеть, если повышенные поля рассеяния из-за зазоров. Тут можно попробовать и чего ни будь приклеить на корпус.именно
С уважением.
только хотел написать 
, у меня знакомый наварил там чудес, транс нагрелся и все вытекло 
!
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Alexs2009 - 14-09-2010 23:37
Сейчас как раз над ним колдую, пробую и так и сяк, вроде уже нашел в каком положении его закрепить и сколько подложить резиновых прокладок.
Прямо как в том анекдоте : "Не мала баба клопоту купила порося"
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Грин - 14-09-2010 23:43
(14-09-2010 21:02)Vitali_t link писал(а):Я читал в ветке про черноморит, что если положить кусок черноморита на силовой трансформатор, то гудение полностью исчезнет. Сам я черноморита в руках не держал. Попробуйте, потом напишите, что вышло. Может быть владельцы черноморита поделятся опытом.Класс! Давно так не ржал!
Алекс! Своими действиями нарушите зазоры, замкнёте пластины - будете палить транс! Послушайте Евгения - заплатите мастеру за работу, дешевле выйдет.
Замыкание магнитного потока ничем не приятнее короткозамкнутых витков в обмотке...
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Alexs2009 - 14-09-2010 23:51
Все, вроде отрегулировал крепежные винты транса к корпусу, с двух сторон подложил под них резиновые прокладки и транс затих.
Пока отделался малой кровью. А дальше будет видно.На более серьезные опыты с трансом пока не решаюсь.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Грин - 15-09-2010 00:01
Выключаете из сети, даёте остыть. Включаете, держите час во включенном состоянии, но в режиме молчания. Контролируете нагрев - делаете выводы. Если за пол-часа он стал еле тёплый и больше не греется - то Вам повезло, вздохните с облегчением.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - etlik - 15-09-2010 00:03
я варил в парафине с воском ТС 180 ки и дроселя, если что-( вдруг надумаете)
могу рассказать поподробнее с ув.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - groove - 15-09-2010 00:10
(15-09-2010 00:03)etlik link писал(а):я варил в парафине с воском ТС 180 ки и дроселя, если что-( вдруг надумаете)парафин+воск+канифоль
с ув.
Re: Гудит трансформатор - просьба помочь! - Alexs2009 - 15-09-2010 00:11
(15-09-2010 00:01)Грин link писал(а):Выключаете из сети, даёте остыть. Включаете, держите час во включенном состоянии, но в режиме молчания. Контролируете нагрев - делаете выводы. Если за пол-часа он стал еле тёплый и больше не греется - то Вам повезло, вздохните с облегчением.Ок. Спасибо