+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Цифровой транспорт. (/thread-197989.html)
RE: Цифровой транспорт. - ZLoDAY - 01-10-2021 07:52
(30-09-2021 14:32)Sergeo писал(а): Ну, хорошо. Кто как подает хайрез на ЦАП ?Через аудио интерфейс.(От слова «звуковая карточка» у местной публики презрительно сводит челюсти).
Если есть - через AES, если нет - через spdif.
Стримеры и прочие махарайки внутри те же ПК, только операционки разные.
RE: Цифровой транспорт. - rotla - 01-10-2021 08:54
(01-10-2021 07:52)ZLoDAY писал(а): Если есть - через AES, если нет - через spdif.Через них не много хайреза пролезет.
RE: Цифровой транспорт. - CTAC - 01-10-2021 09:05
Я лет 10 назад сделал себе файловый транспорт, сделал ещё двоим. Я до сих пор своим пользуюсь и доволен на 100%.
Ни один из этих двоих не усвоил как им нормально пользоваться. Поэтому, поэтому я таки за обычный CD транспорт для простых пользователей, к ML№36 подойдёт ML№37 и всё будет хорошо.
CD mastering в 95% случаев лучше чем всякие хайрезы, особенно ранние CD до середины 90х. То что сегодня не выходит на CD можно записать на CD. AMEN
RE: Цифровой транспорт. - Aram - 01-10-2021 13:09
Подаю Hi-res с андроид-приставки по USB на ЦАП со входом на китайском Amanero.
RE: Цифровой транспорт. - Тибетский Ламер - 01-10-2021 16:27
Небольшой гайд по файловым траспортам/стримерам из собственного опыта.
Возможно несколько сумбурно, но надеюсь, кому-то будет полезно.
1) Всевозможные видеоприставки на ARM под ОС Android
Преимущества:
Способны выводить аудио по USB. Ну и закрывают вопрос по видео - эдакий универсальный солдат. Но, для реализации относительно качественного вывода желательно установить из ПлейМаркета или в виде АПК какой-то из бит-перфект плееров типа UAPP (USB Audio Player Pro), он, кстати, в последних версиях умеет разворачивать MQA если кому-то актуально.
Недостатки:
В изначальном виде поток выводится с частотой кратной 48 кГц, т.к. устройство заточено под видео. Тактование производится силами самого процессора, дополнительных точных часиков нет. Получить максимальное качество звука вряд-ли получится.
2) Raspberry PI и тому подобные SBC на ARM
Преимущества:
Очень гибкие устройства в плане организации вывода аудио. Есть масса "шляп" (hat/hat's), как то - ЦАПы (на АК4493/ESS9028/38q2m и даже r2r!!!), реклокеры, модули вывода spdif(coax, bnc), toslink, USB, i2s.
Позволяют использовать разные ОС и разный софт для аудио. Вариантов под ARM Linux очень много.
В общем, почти сплошной позитив. Требуют кое каких знаний Linux и работы с SSH терминалом.
Недостатки:
Практически такие как и у предыдущих устройств - отсутствие качественного тактования (требуют реклокинг. Благо существуют шляпы-реклокеры). Второй значительный недостаток - часто USB шина объединена с LAN, как у Малин 3, 3b, 3b+.4-я Малина, как и Sparky лишены этого недостатка. (Odroid, Orange Pi, Asus Tinker Board я не копал)
3) Файловые транспорты на базе ARM SBC. По сути малиноподобные одноплатные ПК, но заточенные производителем под аудио - SOtM, Pro-Ject, USBridge и тому подобные устройства.
Преимущества:
Производителем внесены конструктивные изменения в базовый SBC (либо разработан с нуля) как то - качественные тактовые генераторы, кратные "звуковым" частотам 44.1 и 48 кГц, стабилизированное и отфильтрованное питание по шинам. Выдают довольно качественный саунд.
Цена/качество - главное преимущество этого типа устройств.
Недостатки:
Довольно часто пропреитарное ПО, с ограничениями по форматам и не самым удобным интерфейсом. Далеко не на каждом устройстве это ПО можно заменить, либо доплнить его. Иногда производитель идет на встречу, предоставляя доступ к SSH терминалу устройства.
4) Брендовые специализированные устройства. (довольно часто на базе тех же ARM платформ) Типа тех, что я упоминал на предыдущей странице. И на самом деле их оооочень много - можно еще добавить Lumin, Melco, Sforzatto, Red Wine... да в общем дофига и больше. Сейчас, практически, у каждого аудиобренда есть подобное устройство.
Преимущества: Развитый функционал - дисплеи, возможность риппинга дисков, встроенное храилище, красивые корпуса, пульты ДУ, и т.д.
Недостатки: Некоторые устройства, изобилующие всякими фишками, ничем по качеству звука не выдающиеся и не превосходят предыдущие варианты. Подчеркиваю - НЕКОТОРЫЕ (из тех которые удалось поюзать в своей системе)!!!
Второй недостаток - не всегда демократичная цена, при сомнительных преимуществах.
*На сегодняшний день я остановился на USBridge Signature от allo.com с софтом от Игоря Антонова - YoctoAP. Это готовая ARM Linux сборка с интегрированным Album Plaer, AP Renderer и ROON bridge. В принципе, на сегодня закрывает все мои потребности по воспроизведению контента. Всеяден - вплоть до SACD.iso, работает с потоковыми сервисами типа ROON, Tidal и т.д поддерживает upnp/dlna
*Устройство для вывода USB audio можно адаптировать для вывода spdif также с помощью качественного USB to spdif конвертера.
Вот такой мой личный опыт, без претензий на истину в последней инстанции.. если будет кому-то полезен - ОК. Если кто-то сочтет его ошибочным - тоже ОК.
Надеюсь, что как минимум поможет просто сориентироваться в массе всего ЭТОГО.
RE: Цифровой транспорт. - rotla - 01-10-2021 17:40
(01-10-2021 16:27)Тибетский Ламер писал(а): Небольшой гайд по файловым траспортам/стримерам из собственного опыта.Лучше Newtron.
Возможно несколько сумбурно, но надеюсь, кому-то будет полезно.
1) Всевозможные видеоприставки на ARM под ОС Android
Преимущества:
Способны выводить аудио по USB. Ну и закрывают вопрос по видео - эдакий универсальный солдат. Но, для реализации относительно качественного вывода желательно установить из ПлейМаркета или в виде АПК какой-то из бит-перфект плееров типа UAPP (USB Audio Player Pro),
Цитата: Недостатки:Вот это новость! А многоканальный DSD тоже в 48кгц идет?
В изначальном виде поток выводится с частотой кратной 48 кГц,
Цитата:т.к. устройство заточено под видео. Тактование производится силами самого процессора, дополнительных точных часиков нет. Получить максимальное качество звука вряд-ли получится.При подключении USB-цапа, какое там тактирование - глубоко до з-цы, ЦАП тактируется собственным клоком.
Очень "точные часики" в источнике - достаточно чтобы они удовлетворяли требованиям USB-стандарта, а там все на порядки проще чем надо для аудио.
RE: Цифровой транспорт. - АндрейКа - 01-10-2021 17:53
Цитата:При подключении USB-цапа, какое там тактирование - глубоко до з-цы, ЦАП тактируется собственным клоком.Это если ЦАП умеет USB Audio 2.0 (ЦАПы на XMOS умеют), и работает в асинхронном режиме.
Древние чипы типа PCM27XX пытаются подстроить частоту семплирования под клок компьютера, и делают это не очень хорошо.
RE: Цифровой транспорт. - rotla - 01-10-2021 18:19
(01-10-2021 17:53)АндрейКа писал(а): Это если ЦАП умеет USB Audio 2.0 (ЦАПы на XMOS умеют), и работает в асинхронном режиме.Не обязательно UAC2, в асинхронном режиме синхронизации и UAC1 может работать. .
Цитата:Древние чипы типа PCM27XX пытаются подстроить частоту семплирования под клок компьютера, и делают это не очень хорошо.Ну о них в наше время говорить как-то не очень осмысленно.
Там UAC1 и адаптивная синхронизация, и делают они ее очень хорошо. Правда от этого не легче, т.к. проблема в самом принципе - ни адаптивная ни синхронная синхронизация при изохронной передаче не обеспечивают хорошего качества.
RE: Цифровой транспорт. - Тибетский Ламер - 01-10-2021 20:12
rotla писал(а):Вот это новость! А многоканальный DSD тоже в 48кгц идет?rotla, а что, в изначальном виде (т.е. на стоковой прошивке) TV боксы на Андроиде DSD играют?
RE: Цифровой транспорт. - rotla - 01-10-2021 22:18
(01-10-2021 20:12)Тибетский Ламер писал(а): rotla, а что, в изначальном виде (т.е. на стоковой прошивке) TV боксы на Андроиде DSD играют?Про все не скажу, а вот такой играет все что надо и как надо:
https://www.amazon.com/NVIDIA-Shield-Android-Streaming-Performance/dp/B07YP9FBMM
RE: Цифровой транспорт. - VNV73 - 01-10-2021 22:30
От приставки это не зависит совсем. Если плеер не умеет выводить нативно, то никакого DSD там не будет.
Я пока не поставил себе UAPP, то штатный плеер любые файлы выводил с одной частотой - 48кГц.
RE: Цифровой транспорт. - Artem1 - 01-10-2021 23:22
Учитывая вышеизложенное, рекомендую обратить внимание на транспорт V.A.M.P. Юрия norrest, но у ТС установка "не DIY", успехов в поиске
RE: Цифровой транспорт. - rotla - 01-10-2021 23:55
(01-10-2021 22:30)VNV73 писал(а): От приставки это не зависит совсем. Если плеер не умеет выводить нативно, то никакого DSD там не будет.Плеер конечно надо поставить, например Newtron.
RE: Цифровой транспорт. - Plaid - 02-10-2021 01:24
У меня Нейтрон на ... хорошей Андроид приставке ... с парвильным выводом по юсб 3.0.
Да, супер звук!
RE: Цифровой транспорт. - Andrey7070 - 02-10-2021 01:32
Кто-нибудь из форумчан использует upnp media server Foobar2000 для вывода сигнала на транспорт?
RE: Цифровой транспорт. - Plaid - 02-10-2021 02:40
Эээ... может, для вывода на ЦАП?
RE: Цифровой транспорт. - Andrey7070 - 02-10-2021 12:40
(02-10-2021 02:40)Plaid писал(а): Эээ... может, для вывода на ЦАП?Нет.
На ЦАП я выводил по USB кабелю.
А сейчас стримлю по Ethernet на microRendu, а он уже по USB на ЦАП.
Для этого и ставится плагин upnp media server.
Вопрос в силе. Хотя уже вроде разобрался с настройками, но лишними знания не бывают ))
Поэтому и хотелось бы пообщаться с опытными пользователями.
RE: Цифровой транспорт. - saltman - 02-10-2021 12:47
[_https://audiophilesoft.ru/publ/my/foobar2000_remote_upnp_setup/11-1-0-435]
RE: Цифровой транспорт. - Andrey7070 - 02-10-2021 16:56
saltman
Да, спасибо.
Так у меня уже было настроено - крайне глючная конструкция.
Но по совету Rollinnn (Ивана Семеновича, который угощает голубцами
) убрал foo_upnp и установил foo_out_upnp. Совершенно другое дело! Ничего не надо копать. В выходах, рядом с АSIO, просто добавился upnp выход.Играет прекрасно, без затыков ))
RE: Цифровой транспорт. - petr.solo1223 - 02-10-2021 17:01
(30-09-2021 15:12)Sergeo писал(а): Артур дал дельный совет. Изучу тему и куплю.Как так ? Индусский DIY уже не ДИЙ ?