+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите с выбором сабвуфера (/thread-197689.html)
RE: Помогите с выбором сабвуфера - artshop - 01-09-2021 20:55
2 VNV73
Проблем нет, все можно настроить.
Если не в нахлест, а как дополнительная полоса НЧ, то без приборов настроить невозможно.
Не известно, какая крутизна спада акустического ФВЧ в основных АС, не известно, какая крутизна спада АЧХ ФНЧ в сабе, очень не всегда SPL саба и АС совпадают...
Но есть изюминка!
Этого делать не нужно!
Саб нужен не только для расширения полосы вниз, но и для нормализации картины комнатных мод. А для этого он обязан чуток захватывать полосу основных АС.
Посему, настройка всегда индивидуальна, и это совсем не то же самое, что сшивка полос в многополоске.
По моему опыту в разных помещениях, всегда в нахлест!!!!!
Причем зависит очень от положения саба и геометрии комнаты...
-------
Лучший контроллер саба, который я юзал, предлагает только две частоты среза ФНЧ саба. 80, и 90 Гц.
...дадагой!
У Вас еще так много впереди!
Я даже завидую!!!!
RE: Помогите с выбором сабвуфера - Тибетский Ламер - 01-09-2021 21:03
Цитата:Не известно, какая крутизна спада акустического ФВЧ в основных АСartshop, во как? То есть крутизна естественного спада АЧХ акустики в зависимости от оформления - ЗЯ, ФИ, неизвестна?
Цитата:какая крутизна спада АЧХ ФНЧ в сабеэто вообще смешно... но тем не менее свип тон и анализатор на телефоне и...
Цитата:очень не всегда SPL саба и АС совпадают...А на кой регулировка уровня на себе? Или подразумевается что давление Саба будет ниже чем давление АС?
Андрей... По моему ты сам не понял что нагородил?
RE: Помогите с выбором сабвуфера - artshop - 01-09-2021 21:23
(01-09-2021 20:55)artshop писал(а): 2 VNV73Что не ясно, кролик?
Если не в нахлест, а как дополнительная полоса НЧ, то без приборов настроить невозможно.
А крутизна спада АЧХ в оформлении ФИ, или ЗЯ известна только для корпусов с оптимальными параметрами.
(T-S, V, Fb)
Таких не встречал, а перемерял много!
С кем ты споришь, просвестионал?
RE: Помогите с выбором сабвуфера - Тибетский Ламер - 01-09-2021 21:35
Та да... с бестолочами спорить бесполезно.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - VNV73 - 01-09-2021 21:42
(01-09-2021 20:55)artshop писал(а): Не известно, какая крутизна спада акустического ФВЧ в основных АС, не известно, какая крутизна спада АЧХ ФНЧ в сабеА какая разница, какая крутизна спада? На картинке выше видно, что спад динамика и трубы ФИ имеют разную крутизну. И что?
Главным критерием оптимальности, является правильный выбор частоты "стыковки", в противном случае будет или провал или горб в области согласования.
И ещё раз, для людей "на джипах". Первая и главная цель сабвуфера - это расширение частотного диапазона вниз.
Нафига нужет такой саб, который не саб вообще, а играет ровно то же, что и основные АС?
Хотя, друг Эполитта знает толк в извращениях. У него именно такие "сабы" и практикуются - большие, дорогие и бесполезные.
Если саб будет налазить на полосу вуфера, то это будет отлично слышно. Причём не с положительной стороны. Два динамика, с разным быстродействием(импульсной характеристикой, ГВЗ), расположенные на разном удалении от слушателя, играют одну и ту же частоту. Каково это?
В общем, мандруйте в ясли...
RE: Помогите с выбором сабвуфера - Тибетский Ламер - 01-09-2021 21:56
Цитата:А какая разница, какая крутизна спада?Ну, видимо выпускнику Политеха, и инженеру-акустику неизвестно, что на стыке полос не обязательно иметь фильтры одинаковых порядков. Как, собсно и то, что у саба обычно Линквиц 3-4 порядка))
RE: Помогите с выбором сабвуфера - zick - 02-09-2021 02:24
(01-09-2021 20:55)artshop писал(а): Саб нужен не только для расширения полосы вниз, но и для нормализации картины комнатных мод. А для этого он обязан чуток захватывать полосу основных АС.Комнатные моды неизменны.
Работа саба и НЧ секции акустических систем "внахлёст" не моды правит, а вызывает интермодуляционные искажения.
То есть вы не модами управляете таким образом, а корректируете низкие частоты. В комнате в итоге звучит не то, что было на входе саба и вуфера, а результат наложения волн. Искажения. И это ещё не касаясь фазовых взаимодействий.
Строить звук на свой вкус никто не запрещает, но не мешает понимать, что ты делаешь.
(25-08-2021 16:46)artshop писал(а): Хм..
Адепты школы ArtShop уже давно знают, что ...
RE: Помогите с выбором сабвуфера - Atoxik - 06-09-2021 21:19
Всем спасибо уже купил REL Q201e .Кроссовер выставил около 30 гц а колонки от 23гц ,прекрасно согласуются,осталось поиграться с уровнем
RE: Помогите с выбором сабвуфера - radist08 - 07-09-2021 14:53
Кинотеатральные сабы - это узкополосные, резонансные гуделки
(издающие только один звук), который записан в сабовой дорожке BD, DVD формата.
Они для этого разработаны.
Использовать их, для улучшения звучания музыки, в стерео можно, потому, что нет другого выхода.
-
Ошибка в том, что саб нужен не для расширения полосы вниз, если многие АС напольного типа и так имеют полосу равную сабу, если не ниже.
-
Саб действительно несколько улучшит восприятие музыки, но это происходит не от расширения полосы.
А от общего восприятия - за счет увеличения площади излучения на НЧ и изменения картины мод и диффузного поля в КДП.
-
Давно назрела потребность в музыкальных сабах.
Которые, можно сшить с основными АС.
А, для этого нужны совсем другие сабы с другими фильтрами и функциями.
Тут нужен процессор.
Нужна задержка.
Нужен хороший фильтр с точными настройками.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - landco - 07-09-2021 20:40
Трындец какой специалист каментом выше пришел, снова деление сабвуферов на "музыкальные" и "немузыкальные"
(06-09-2021 21:19)Atoxik писал(а): Всем спасибо уже купил REL Q201eОпять Рел, еще одного одурачили. Переплатил в несколько раз, за вдвое меньшие деньги можно Ямаху SW300 купить новьем и с гарантией, которая в силу фазоинверторного исполнения будет глубже и выразительнее играть, ЗЯ - это бессмысленное снижение КПД и больше ничего.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - radist08 - 07-09-2021 23:09
Я, как трындец специалист имею дома рупорный саб на 18-шке.
Т.Е. эти кубики-гуделки, как бы они не назывались, что ЗЯ, что ФИ все равно только поиграться.
Поскольку их постоянное и монотонное гудение на одной частоте очень утомляет и слушать его постоянно, не много находится желающих.
-
Поэтому - нужно делать музыкальные сабы, не для расширения полосы, а для качества звучания в целом.
Нужно осваивать процессоры и учиться сшивать такие сабы к основным АС.
А, это дело уже на пороге.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - VladimirNB - 08-09-2021 09:10
(07-09-2021 23:09)radist08 писал(а): Поэтому - нужно делать музыкальные сабы, не для расширения полосы, а для качества звучания в целом.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - legion - 08-09-2021 11:53
(07-09-2021 20:40)landco писал(а): Трындец какой специалист каментом выше пришел, снова деление сабвуферов на "музыкальные" и "немузыкальные"Лично сравнивали данный рел с ямахой ?
Опять Рел, еще одного одурачили. Переплатил в несколько раз, за вдвое меньшие деньги можно Ямаху SW300 купить новьем и с гарантией, которая в силу фазоинверторного исполнения будет глубже и выразительнее играть, ЗЯ - это бессмысленное снижение КПД и больше ничего.
Смотрю бьете рекорд за рекордом по отрицательной репутации ))
RE: Помогите с выбором сабвуфера - landco - 08-09-2021 12:45
(08-09-2021 11:53)legion писал(а): Лично сравнивали данный рел с ямахой ?Чего там сравнивать, если технические характеристики перед глазами? Но да, я сравнивал, правда, другую модель. Рел это маркетинговый выкидыш.
Смотрю бьете рекорд за рекордом по отрицательной репутации ))
Аудиофилы и ставят дизлайки, хех
RE: Помогите с выбором сабвуфера - legion - 08-09-2021 13:16
И какой саб является лучшим в мире по характеристикам ?
Какую модель с какой сравнивали ? Лоб в лоб ? Может и фото сохранились ?
RE: Помогите с выбором сабвуфера - radist08 - 08-09-2021 14:40
Если интересно.
Лучший в мире саб и его АЧХ.
Мало кому понравится, а еще меньше у кого есть возможность его установки.
Но сделать интересно было бы.
Чертежи есть и динамик можно подобрать.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - Atoxik - 08-09-2021 16:03
Ну да, особенно в 15м.комнате поставить,а остальное все выкинуть
RE: Помогите с выбором сабвуфера - VNV73 - 08-09-2021 16:27
Не обращайте внимания. Радист живёт в параллельной вселенной, где всё "самое лучшее", а здесь он просто беззастенчево пропагандирует свои поделия.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - Boostaddict - 08-09-2021 16:41
Как по мне, то лучшие сабы на сегодня - это нынешние Ритмик. Но у них нет никакого желания не то что в Украину войти, а в Европу вообще. Люди довольствуются тем, что у них есть.
Я два года их атаковал, так ничего и не добился. Их вполне удовлетворяет местный рынок и, по их словам, очередь на уже оплаченные изделия - 150 штук.
Можно, конечно, заказать с их сайта по ритэйлу...с ожиданием, моментами с доставкой и таможней и пр... Но это уже для энтузиастов.
Впрочем, я хочу попробовать две их двойные восьмерки, где один дин в режиме саба, второй - мид-басовый модуль. Должно быть очень круто! \особенно в ДК.
RE: Помогите с выбором сабвуфера - radist08 - 08-09-2021 16:43
Ненависть плохой советчик, которая заставляет пороть чушь.
Это не моя поделка.
Это легендарное изделие - действительно Лучший в мире саб.
О, чем и был вопрос, так это ответ - это лучший.
Ниже, на фото - документация.
Таких сабов в мире - считанные единицы, поскольку они серийно не выпускались.
У нас их - точно нет и никогда не будет.
Но, знать как выглядят вершины полезно и познавательно.