+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? (/thread-19096.html)
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - bodya-24 - 31-07-2010 17:11
плей стейшн3 отличный плеер и зд на нем пойдет способом обновления прошивки)))
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Lazy71 - 01-08-2010 14:17
[quote author=HiFiR link=topic=26241.msg468586#msg468586 date=1280426532]
Почитал я за этот Oppo, по ссылке выше неоднозначные получаются выводы с одной стороны вы их там сами то и продвигаете из целой ветки так и не понял качество выводимой картинки этих Oppo, то что это BBK и клон CA650 тоже как то стремно с другой мне впринцыпе функционал DVD-A, SACD не нужен я эти стандарты в жизни не пользую
У ОРРО есть новая модель BD-плеера, что читает и SACD и DVD-Audio, только стоит дороговато. При этом аналоговые выхода и стерео и мультиченел присутствуют.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Vitali_t - 01-08-2010 15:53
(30-07-2010 13:59)HiFiR link писал(а):[quote author=Moro427 link=topic=26241.msg468738#msg468738 date=1280468180]А что вы думаете что будет выпускаться все в 3D и обычный BD умрет как стандарт, мне кажется что еще рано так утверждать
А есть ли смысл вообще покупать новый БД-плеер, ведь через пол-года массово начнут производить 3D BR-плеера и появиться куча 3Д блю-рей релизов?
[/quote]
Я думаю, что 3D стандарт в нынешней инкарнации просто умрет не родившись. Пока не будет реализована технически возможность просмотра 3D без костылей (очков), это всего лишь маркетинг.
Представьте себе, вы пришли в гости, а все смотрят телик в очках и предлагают гостю (если найдутся лишние). А без очков на экране муть.
Все новое хорошо забытое старое. В советское время соял кинотеатр - Стереокино - на нынешней Европейской площади. Очередей не было, пока тихо не помер.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Lazy71 - 02-08-2010 22:06
сейчас столкнулся с тем что с Болванки Victor JVC BD-R 50gb он читает с подтормаживанием, хотя с лицензии читает нормально не знаю в чем дело на болванке слой очень темного цвета ближе к черному на лицензии светлый может в этом дело исходя из данной ситуации решил что Дюна не нужна тем более что БД-Резак есть и болванка сейчас обходиться в 7 у.е. Вот и решил заменить Дюну на обычный БД-Плеер...
[/quote]
У меня таких 30 шт. Victor JVC BD-R 50gb, только их скорость х4, а не х2. Нормально. И пишу на 4-й скорости своим PIONER BD-203 с последней прошивкой (1.11). , запись до 40 мин. Ничего не тупит. Всё пытался у своих японских кентов распросить, есть ли BD-RE (25) со скоростью выше х2. Ответили - таких еще нет.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - alleg - 03-08-2010 12:52
(30-07-2010 13:59)HiFiR link писал(а):[quote author=Moro427 link=topic=26241.msg468738#msg468738 date=1280468180]А что вы думаете что будет выпускаться все в 3D и обычный BD умрет как стандарт, мне кажется что еще рано так утверждать
А есть ли смысл вообще покупать новый БД-плеер, ведь через пол-года массово начнут производить 3D BR-плеера и появиться куча 3Д блю-рей релизов?
[/quote]
в том то и дело, что:
"... Утверждена спецификация Blu-ray 3D видео
17. Дек, 2009
Blu-ray Disc Association опубликовала подробности окончательной спецификации для 3D Blu-ray видео. Формат Blu-ray 3D описывает стереоскопическое изображение 1080p. Несмотря на содержание дополнительной информации, размер формата только на 50% больше традиционного 2D Blu-ray. Относительно небольшой размер явился следствием использования видео-кодека H.264 Multiview Video Coding (MVC), обратно совместимого с 2D устройствами.
Вдобавок, Blu-ray 3D поддерживает 3D меню навигации и субтитры. Зрителям потребуется использовать дополнительные технологии для 3D эффекта, которые будут работать с OLED или другими экранами и которые скоро будут анонсированы. С большой вероятностью, формат будет совместим с PlayStation 3. Потребуется только обновить прошивку консоли.
Производители контента, аппаратного и программного обеспечения в ближайшем будущем получат доступ к техническим подробностям формата Blu-ray 3D, что приведет к появлению новых устройств и программного обеспечения. Выпуск финальной спецификации, с кодеком H.264 сделает пользователей профессиональных инструментов для обработки видео: Avid, Final Cut Studio и Premiere первыми авторами 3D видео..."
Поэтому, сменив прошивку можно будет смотреть 3D-BD на большинстве обычных блю-рей плееров, не обклеенных шильдиками "3D"))
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - vad - 15-08-2010 10:01
Доброго всем дня!
Может подскажет кто, почему с PS3 не выводится на ресивер формат DTS-HD MASTER AUDIO?
Ресивер Marantz 6004.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Neprus - 15-08-2010 11:28
(15-08-2010 10:01)vad link писал(а):Доброго всем дня!Потому, что так задумано производителем. Консоль может выводить HD потоки только с транскрипцией в несжатый PCM.
Может подскажет кто, почему с PS3 не выводится на ресивер формат DTS-HD MASTER AUDIO?
Ресивер Marantz 6004.
Защищались от копирования, как я понимаю
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - vad - 15-08-2010 11:55
Спасибо! Понятно. А какие плеера выводят этот формат?
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - toyo - 15-08-2010 13:32
(15-08-2010 11:28)Neprus link писал(а):[quote author=vad link=topic=26241.msg479486#msg479486 date=1281855678]Потому, что так задумано производителем. Консоль может выводить HD потоки только с транскрипцией в несжатый PCM.
Доброго всем дня!
Может подскажет кто, почему с PS3 не выводится на ресивер формат DTS-HD MASTER AUDIO?
Ресивер Marantz 6004.
Защищались от копирования, как я понимаю
[/quote]
Ошибочка, Не выводят HD форматы в битстриме старые толстые PS3. Новые худенькие матовые SLIM аж с песней.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - toyo - 15-08-2010 13:32
(15-08-2010 11:55)vad link писал(а):Спасибо! Понятно. А какие плеера выводят этот формат?Выводят все плеера. И выше указанная слимовая PS3.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Neprus - 15-08-2010 14:32
(15-08-2010 13:32)toyo link писал(а):Ошибочка, Не выводят HD форматы в битстриме старые толстые PS3. Новые худенькие матовые SLIM аж с песней.Не знал, спасибо
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Valkiry - 18-08-2010 10:52
В означенную сумму могу порекомендовать к рассмотрению Сони-765: все последние декодеры звука в наличии, интерфейсы под разные варианты подключений да и дизайн с качеством сборки на высоте. Ездил к приятелю на его (Сони) смотрины. На 46" лед-тв Самсунг картинка с БД просто офигенная, по памяти не хуже, чем у Пионера-71. ДВД-диски тоже кажет достойно, но всё же заметно уступает двд-универсалу Пионеру-989, впрочем, как и Пионер-71 тоже. Единственное, что смутило в нём - уж очень лёгкий. Как-то по старинке больше доверяю аппаратам с солидным НЕТТО))).
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Valkiry - 18-08-2010 11:06
п.с. в догонку). Этот Сони-765 также имеет на борту обычный аналоговый многоканальный выход звука, что очень может пригодиться владельцам относительно устаревших линеек ресиверов, не имеющих последних декодеров "высокого" звука, но имеющих многоканальный вход.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - toyo - 18-08-2010 19:43
(18-08-2010 10:52)Valkiry link писал(а):В означенную сумму могу порекомендовать к рассмотрению Сони-765: все последние декодеры звука в наличии, интерфейсы под разные варианты подключений да и дизайн с качеством сборки на высоте. Ездил к приятелю на его (Сони) смотрины. На 46\" лед-тв Самсунг картинка с БД просто офигенная, по памяти не хуже, чем у Пионера-71. ДВД-диски тоже кажет достойно, но всё же заметно уступает двд-универсалу Пионеру-989, впрочем, как и Пионер-71 тоже. Единственное, что смутило в нём - уж очень лёгкий. Как-то по старинке больше доверяю аппаратам с солидным НЕТТО))).Вы так красиво всё расписали, забыв уточнить, что сравнения в лоб не проводилось ни с Пио 71, ни с 989.
Несерьзно.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Valkiry - 19-08-2010 03:39
(18-08-2010 19:43)toyo link писал(а):[quote author=Valkiry link=topic=26241.msg481320#msg481320 date=1282117943]Вы так красиво всё расписали, забыв уточнить, что сравнения в лоб не проводилось ни с Пио 71, ни с 989.
В означенную сумму могу порекомендовать к рассмотрению Сони-765: все последние декодеры звука в наличии, интерфейсы под разные варианты подключений да и дизайн с качеством сборки на высоте. Ездил к приятелю на его (Сони) смотрины. На 46\" лед-тв Самсунг картинка с БД просто офигенная, по памяти не хуже, чем у Пионера-71. ДВД-диски тоже кажет достойно, но всё же заметно уступает двд-универсалу Пионеру-989, впрочем, как и Пионер-71 тоже. Единственное, что смутило в нём - уж очень лёгкий. Как-то по старинке больше доверяю аппаратам с солидным НЕТТО))).
Несерьзно.
[/quote]
Позволю себе Вам возразить: чтобы увидеть ущербность ДВД-картинки с озвученных аппаратов, по сравнению с имеющимся у меня Пионером-989, совершенно не обязательно было собирать их до кучи. Достаточно запустить на БД-плеере ДВД-фильм с обилием тёмных сцен, тот же "Халк", "Расплата" и многие другие, а так же любой живой концерт, содержащий высококонтрастную картинку. И тогда Вы поймёте, почему владельцы Пионера-989 не торопятся с ним расставаться, приобретя БД-плеер
.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - toyo - 19-08-2010 07:01
Никто не оспаривает качество 989 и его односхемников Маранзев 7600/9600. Эти аппараты легенды. Но...
Петь диферамбы рядовому BD плееру как то уж совсем не к месту. Сонька делает свои 36*-56*-76* полностью на одном и том же чипе с одной и той же обвязкой. Просто в более млажших моделях закрыты некоторые настройки постобработки. У всех этих плееров постобработка програмная в ЦП и ни на какое качество не претендует. Как и в подавляющем большенстве всех BD плееров, доступных к приобретению.
Плеера с отдельным чипом видео обработки стоят совершенно других денег. Даже в цене за 1000$ похвататься хорошей постобработкой могут редкие экземпляры. Есть вариант в 600-700. Это Орро BDP-83. Вполне может конкурировать по картинке на DVD с 989 пио.
Можно выбрать и другой путь. Основная цель BD плеера работа в составе ДК, где центром является ресивер. Ресивер можно взять топовый с Реном на борту типа Онкио 3007/5007, а плеер попроще с качественным выводом DVD в родном разрешении 576/480 по HDMI без всякой внутренней обработки. Пусть Реон в ресивере и занимается всей картинкой. Результат будет не хуже, чем в 989 Пио. Прекрасно подойдут Орро BDP-80, Пио 320 или LX51. Они могут автоматом переключать разрешение на выходе HDMI согласно разрешения источника и не выполнять леинтерлейс, апскалинг и прочую обработку. То есть в картинку не вмешиваются.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Valkiry - 19-08-2010 11:52
Согласен, что с помощью процессоров, стоящих в приведённых Вами для примера топовых моделях Онкио можно в некоторой степени восстановить видеоряд, но не надо забывать, что и от самого транспорта не меньше зависит итоговый результат. В своих рекомендациях хозяину ветки я был ограничен суммой +-400 долл., которую он готов потратить на БД-плеер, судя по первому посту. В то же время, я не считаю выходом из ситуации - к бюджетному плееру в партнёры взять ресивер, в 5-10 раз превосходящий его по цене, только ради того, чтобы в какой то степени вытянуть картинку. К ресиверам уровня Онкио 3007/5007, чтобы они не работали вхолостую - и источник просится в пару, соответствующий их классу, тот же Онкио-807 или даже денон-4010. Хотя, знаю человека, который дома слушает карманный СД-плеер через довольно приличные винтажный усилитель и акустику и источник менять даже не планирует
.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - toyo - 19-08-2010 16:55
(19-08-2010 11:52)Valkiry link писал(а):но не надо забывать, что и от самого транспорта не меньше зависит итоговый результат.От качества считывания транспорта, вернее лазера, а не от его модели. И то, не картинка зависит, а наличие артефактов. Сама же картинка зависит от процессора и его внутреннего ПО и прошивки всего аппарата. Это касается как DVD, так и BD плееров.
dateline= писал(а):К ресиверам уровня Онкио 3007/5007, чтобы они не работали вхолостую - и источник просится в пару, соответствующий их классу, тот же Онкио-807 или даже денон-4010Зря потраченные деньги за шильдик с верхней моделью и хорошую аналоговую звуковую часть. Ну и за открытые для пользования более професиональные настройки картинки. Тот же 807 отличается от своего младшего брата только аналоговым звуком. И усё. Картинки это не касается.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - Valkiry - 20-08-2010 04:43
Именно наличие артефактов, вызванных нестабильной работой бюджетного привода, организации схемы питания транспорта, комплектующих, материалов и качества изготовления корпуса наконец, совокупно и по отдельности напрямую влияющих на качество картинки на выходе, я и имел в виду, утверждая, что не процессором единым достигается результат, который мы видим в итоге на экране. Ну а по поводу того, что покупка к топовому ресиверу соответствующего по классу проигрывателя, у которого по умолчанию решены все проблемы, перечисленные мной в первом предложении данного поста, это зря выброшенные деньги - здесь я с Вами категорически не согласен. Наоборот, если человек осознанно потратил деньги на ресивер за 3К и ему, при этом, позволяют средства приобрести равноценный по классу источник, а он покупает бюджетный сони, пионер или какой то оппо, то это и есть выброшенные на ветер деньги. С уважением отношусь к Вашей точке зрения, но развивать полемику в этом направлении и дальше у меня нет никакого желания.
Re: Какой Blu-Ray плеер взять себе на вооружение ? - toyo - 20-08-2010 06:57
Всё что вы написали в теории так и должно быть. Но на практике всё далеко не так. Особливо в современных аппаратах последней пятилетки. Привод, как и лазер применяется один и тот же как в самой младшей, так и в самой старше моделях. Примеров не просто много, а это так повсеместно. Даже в более старых моделях имеется масса примеров. Например самый копеечный лазер от Саньё SF-HD60 стоял массово во всех самых дешёвых DVD плеерах, что не помешало Маранзу использовать его же в топовых 7600 и 9600. Так же уже много лет используются SF-HD62 и соньковские KHM-310/311 во всех DVD плеерах независимо от их ценовой категории. В мире BD плееров картина абсолютно таже. Привод с лазером и плата центрального процессора с видео выходами абсолютно с одинаковой комплектухой ставится в весь модельный ряд от самого дешёвого до самого дорогого. Так как топовая модель сама по себе должна выглядеть солиднее и иметь хороший аналоговый выход звука, тут начинается рост высоты корпуса, добавка всяких перегородок, которые скорее несут функцию установки привода на более высоком месте и частично выполняют внутрикорпусное экранирование. В общем писать можно много, но суть в том, что при использовании плеера при HDMI подключении к топовому ресиверу делает ненужным всё, что есть в топовом плеере. Не просто ненужным, а лишним.
Можете мне верить, можете неверить. Спорить с вами не буду. Я весь этот вопрос изучал на практике. Всё что доступно иследовалось путём вскрытия и изучения внутри. Что недоступно, то по сервис мануалам. Доступ у меня имеется как к старым, так и к новым моделям.