+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Пропитка трансформатора. (/thread-190918.html)
RE: Пропитка трансформатора. - SolAndr - 16-09-2019 22:19
(14-09-2019 19:09)gavrilka72 писал(а): ... судя по всему он густой в тюбиках как он пропитает катушку ?Развожу в банке с крышкой от консервирования - белый жиденький р-р. Набираю в обычный мед. шприц. Сушить 1 сутки, греть не надо. Пропитываю не выпаивая трансов. Ветошь-тряпки убрать через 20-30 мин, а то приклеится. Станет прозрачный полимер - фактически оргстекло с добавками для вязко-упругости. Акриловые составы полимеризуются при испарении воды. Там не просто высыхание - происходит полимеризация - сшивки. Банку закрывать крышкой лучше через неск слоев полиэтиленовой пленки и обеспечить герметичность переворачиванием. Без пленки - крышка может приклеиться. Шприц хорошо промыть водой и поместить в полиэт. кулек и герметично замотать.
так может проще несколько раз его целиком в этот раствор поместить чтобы он хорошо пропитался итак несколько раз.
...в акриловой грунтовке глубокого проникновения 1:5 - её разводить я так понимаю не нужно сразу этот концентрат заливать в щели. ?
А сушить его после этого сколько и при какой температуре ?
RE: Пропитка трансформатора. - mariovel - 16-09-2019 23:02
Парафин плюс граммов 50 воска пчелиного- растопить в кастрюле на электроплитке (!) , проварить минут 10 трансформатор, в конце - накрыть картонкой с отверстием с включенным пылесосом- вытянет много воздуха из трансформатора. Вакуумный насос если есть - хорошо, нету- и пылесос отлично справится.
Всё! Гудения , жужжания и пения в выходных - как и не было.
Пропитываем и сетевые и выходные трансформаторы обязательно.
( Байки про непрозрачность звука после варки в парафине даже читать как-то стыдно,- взрослые люди вроде бы здесь собрались... ))
Метод был позаимствован у очень грамотного специалиста А.Манакова, за что ему очередной раз большое спасибо.
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 16-09-2019 23:51
(16-09-2019 21:42)Саша1965 писал(а): Если ТУ на лампу не требует ступенчатого включения...Cколько знаю вся наша бытовая РА ( телевизоры ,приёмники , магнитофоны ) на радиолампах была с прямым включением без всяких ступеней. даже взять из мощных которые мне приходилось использовать это Г-807 , ГУ-50 нигде этого раньше не было.
Это просто заморочки современной аудиофилии или тех у кого с лампами большой напряг и они всякими способами пытаются типа продлить жизнь лампам.
Если лампа качественно изготовлена то никакие задержки там не нужны . За исключением тех в которых это по ТУ это указано , но я таких не знаю чтобы в быту использовали , ну разве что ГУ-50 и то это если при штатном анодном 800-1000 В. А если до 500 В то это как мёртвому припарки. Как и регулятор АЛПС , читал отзывы там то-ж попадаются косяки проще подобрать нормального китайца чем платить такое бабло. А по отношению к нашим совковым у него единственное достоинство это плавный ход ротора.
Это всё маркетинговый ход для тех кто занимается изготовлением и продажей усилителей...
(16-09-2019 23:02)mariovel писал(а): Парафин плюс граммов 50 воска пчелиного- растопить в кастрюле на электроплитке (!) , проварить минут 10 трансформатор, в конце - накрыть картонкой с отверстием с включенным пылесосом- вытянет много воздуха из трансформатора.Ну пока он холодный да , а если он нагревается сам да и лапами ещё подогревается эдак до 80 градусов примерно ,тогда он по идее потечёт ну и соотвецтвенно за жужжит опять
Всё! Гудения , жужжания и пения в выходных - как и не было.
(16-09-2019 22:19)SolAndr писал(а): Развожу в банке с крышкой от консервирования - белый жиденький р-р.Прошу прощения за мою тупость , Вы в баночке что разводите , клей-герметик акриловый «2 в 1» и до какой консистенции или акриловую грунтовку глубокого проникновения концентрат в соотношении 1:5. или же можно использовать сам концентрат акриловой грунтовки не разводя её ?
RE: Пропитка трансформатора. - Кулибин - 17-09-2019 10:23
(16-09-2019 23:02)mariovel писал(а): Пропитываем и сетевые и выходные трансформаторы обязательно.
( Байки про непрозрачность звука после варки в парафине даже читать как-то стыдно,- взрослые люди вроде бы здесь собрались... ))
Метод был позаимствован у очень грамотного специалиста А.Манакова, за что ему очередной раз большое спасибо.
RE: Пропитка трансформатора. - SolAndr - 17-09-2019 12:33
(16-09-2019 23:51)gavrilka72 писал(а): Прошу прощения за мою тупость , Вы в баночке что разводите , клей-герметик акриловый «2 в 1» и до какой консистенции или акриловую грунтовку глубокого проникновения концентрат в соотношении 1:5. или же можно использовать сам концентрат акриловой грунтовки не разводя её ?Да в баночке конечно. Если акриловая грунтовка глубокого проникновения концентрат то сначала развести ее водой приблизительно по ее инструкции. Я использовал тоже рижский концентрат акр. грунтовки улучшенного качества- особо глубокого проникновения - опалевая на просвет - исчезла из продажи в Епицентре. Идея - акр. грунтовка глубокого проникновения залезит точно между витками - мелкие частички, а для скрепления всего - клей-герметик акриловый «2 в 1». Попробуйте состав на туалетной бумаге - должна образовываться прочная эластичная пленка после полимеризации - высыхания. Просто р-ром 1:3 клей-герметик акриловый в воде пропитывал бум. подвесы у динамиков - подсмотрел у мастера фирмовую итал пропитку - результат практически тотже. Если сам высохший клей-герметик акриловый «2 в 1» толстым слоем - интересно медленно возвращает первоначальную форму после деформации. Довольно широко использую как наполнитель в т.ч. для ремонта пустотелых подошв в обуви. С каким-то белым наполнителем продавался как "жидкая резина" для ремонта кровли крыши - обмазывал такой жидкой резиной металлическую корзину СЧ динамика.
RE: Пропитка трансформатора. - Wehr-wolf - 17-09-2019 13:01
Я имел дело с hi end усилителем , в котором вакуумная пропитка торов не помогла.
То есть , сама пропитка устраняет механические вибрации витков , но не устраняет проблемы железа или первички.
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 17-09-2019 17:46
(17-09-2019 12:33)SolAndr писал(а): Если акриловая грунтовка глубокого проникновения концентрат то сначала развести ее водой приблизительно по ее инструкции.Ну вот ,теперь ещё и химиком по совместительству придется заделаться
Акрилка уменя концентрат см первое фото , туалетку пропитал сохнет на сквозняке на солнышке.Одну пропитал концентратом , другую разведеным 1:4 посмотрим что получится
Ну я так думаю если раствор на водной основе то транс придётся подогреть хотя-бы до 40-50 градусов и наче влага будет внутри долго сидеть , а при включении может и мевитковое штрельнуть и трансик прикажет долго жить...
RE: Пропитка трансформатора. - vitalyB - 17-09-2019 18:05
Для начала нужно измерить ток холостого хода вашего экземпляра ТС-180.
А уж потом принимать решения пропитывать, шлифовать-притирать или клеить... доматывать...
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 17-09-2019 18:17
(17-09-2019 18:05)vitalyB писал(а): Для начала нужно измерить ток холостого хода вашего экземпляра ТС-180.Какой максимально допустимый он должен быть ?
RE: Пропитка трансформатора. - vitalyB - 17-09-2019 18:24
Да чем меньше - тем лучше.
До 70 миллиампер хотя-бы.
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 17-09-2019 18:43
(17-09-2019 12:33)SolAndr писал(а): Если акриловая грунтовка глубокого проникновения концентрат то сначала развести ее водой приблизительно по ее инструкции..... ну вот как-то так , та что концентратом пропитывалась более жесткой стала чем пропитаная разедёнкой 1:4 . Поэтому думаю правильней будет не играться шприцом а поместить его в коцентрат на некоторое время и так несколько раз после каждой просушки , естественно предварительно отобрав транс с меньшим током ХХ.
RE: Пропитка трансформатора. - kleonn - 17-09-2019 18:48
(17-09-2019 18:17)gavrilka72 писал(а): Какой максимально допустимый он должен быть ?Считается тхх должен равнятся не более 10% от нагруженного.
То есть ТС-180 вт 180/220 =0,81 А при максимальной нагрузке и 81ма при холостом ходе.
Где то так.
В своих самомотанных стараюсь ток уложить до 30ма,вот пример продавал отличный транс. никто на форуме не купил,шо делается
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-190112.html
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 17-09-2019 20:51
(17-09-2019 18:48)kleonn писал(а): В своих самомотанных стараюсь ток уложить до 30ма,вот пример продавал отличный транс. никто на форуме не купил,шо делается... та шо делается - стабильности нет , доллар падает цены лезут в верх одна картоха только чего стоит сегодня заходил на оптовый
картоха 12-18гр , цыбуля 6 - 8 , буряк- морковка 9-10 ну и т.д
в общем бабки придерживаем на случай ,, КАТАКЛИЗМА,, с ценами.
Сам на много чего ,, облизваюсь ,, но как то сдерживаюсь
Вот и с силовиком приходится мудрить но не только из за денег , он сам по себе такой универсальный трансик если ему добавить пару обмоток по 5 В , то мне свободно можно отказаться от ТН-ки которая на шаське занимает нужное мне место. Но это падло гудит не реально если его на стол поставить или на полку , вот и приходится изобретать велосипед...
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 17-09-2019 22:28
(17-09-2019 18:48)kleonn писал(а): Считается т-хх должен равнятся не более 10% от нагруженного.Ну вот перебрал свои 5шт ТС-180 ток колеблется от 115 до 250мА
То есть ТС-180 вт 180/220 =0,81 А при максимальной нагрузке и 81ма при холостом ходе.
Где то так.
Что характерно два транса с током 115и 130ма почти не слышно что работают причём один из них разбирался. Если их пропитать то должно всё получиться .
Измерения производил на всей сетевой обмотке на 237 В, при напряжении сети 233 В
В общем две жертвы для опытов себе на шёл....
RE: Пропитка трансформатора. - kleonn - 18-09-2019 08:43
(17-09-2019 22:28)gavrilka72 писал(а): Что характерно два транса с током 115и 130ма почти не слышно что работают причём один из них разбирался. Если их пропитать то должно всё получиться .Учитывая что ток хх зависит от количества витков и зазора между подковами(кривизны поверхности) ,можно сделать вывод ,что всё таки более важно позаниматься качеством стыка.
Витков на 5 трансформаторах у Вас одинаково,плотность намотки думаю одинакова,а гул и тхх разный -вывод -дело в соединении подков.
После разборки,сложите подковы и посмотрите на свет,обычно у некачественных щель видно невооруженным глазом.
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 18-09-2019 11:04
(18-09-2019 08:43)kleonn писал(а): После разборки,сложите подковы и посмотрите на свет,обычно у некачественных щель видно невооруженным глазом.Один из тех который не гудит и ранее уже разбирался я вчера разобрал чтобы домотать две накальные и смотрел на свет , зазора не видно , но на торцах подков есть какието остатки тёмного компаунда или клея . позже положу наждак на ровную поверхность и слегка шлифону , ну а при сборке окончательной наверное на клей посажу и стяну .
Хотел разобрать изначально ,, девственный,, так не получилось , подковы склеяны и не расходятся , немного постучал и бросил эту затею чтобы железо не доведи бог не расслоилось , пусть лучше так чем потом морочить голову с гулом.
RE: Пропитка трансформатора. - kleonn - 18-09-2019 12:36
(18-09-2019 11:04)gavrilka72 писал(а): подковы склеяны и не расходятся , немного постучал и бросил эту затею чтобы железо не доведи бог не расслоилосьЯ перед разборкой нагреваю,подав на обмотку повышенное напряжение,естественно ,чтоб не дымил ,но нагрелся так что рукой не удержать
и в перчатках обычно легче подковы можно разорвать\разбить киянкой резиновой или чем то подобным.
И эксперементировал бы с худшим из 5 трансформаторов,зачем рисковать лучшим?
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 18-09-2019 13:04
(18-09-2019 12:36)kleonn писал(а): И эксперементировал бы с худшим из 5 трансформаторов,зачем рисковать лучшим?Да я лучший и оставил а другой подобный уже ранее разбирался вот на нём и остановился .
А чем лучше из подручных материалов склеивать подковы
в наличии есть атомобильный герметик , клей 88-й и момент
RE: Пропитка трансформатора. - kleonn - 18-09-2019 13:33
(18-09-2019 13:04)gavrilka72 писал(а): А чем лучше из подручных материалов склеивать подковыЯ пользуюсь эпоксидной ,без добавок каких либо порошков.
Иногда вместо тисков(для сжатия) подаю постоянное напряжение вольт 20,стягивает так, что руками не разорвать.То есть работает как электромагнит.
Но вообще предпочитаю Ш железо.
RE: Пропитка трансформатора. - gavrilka72 - 18-09-2019 13:40
(18-09-2019 13:33)kleonn писал(а): Я пользуюсь эпоксидной ,без добавок каких либо порошков.20 В на сетевую обмотку ?
Иногда вместо тисков(для сжатия) подаю постоянное напряжение вольт 20,стягивает так, что руками не разорвать.То есть работает как электромагнит.
Но вообще предпочитаю Ш железо.