Фон в ламповом усилителе - Версия для печати

Фон в ламповом усилителе - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фон в ламповом усилителе (/thread-187285.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

RE: Фон в ламповом усилителе - leoleojuk - 19-11-2018 23:43

(19-11-2018 23:33)WoWaN писал(а): Дак там прямонокалы .Отличная версия Тем паче это однотакт можно вообще одну лампу вытащить .

Ну да,а то что изменится нагрузка на БП,да и выходники расчитаны на две лампы. Fool

Напомнило,"хорошо когда одна нога,не нужно второго сапога"(с)

RE: Фон в ламповом усилителе - Виктор С. - 20-11-2018 03:57

(19-11-2018 22:52)alss писал(а): При перестановке выходных ламп (в одном канале) фон меняется? Вполне возможно, что лампы вставлены не в те гнезда, где стояли, после переделки. Накал у них все-таки несимметричный - параллельные нити накала имеют чуток разное сопротивление - и могут по-разному реагировать на изменение подключения.

Пробовал сегодня это сделать... Менял в одном (и другом) канале лампы местами - ничего почти не поменялось, фон в акустике остается.
Вынимал в одном канале одну лампу, т.е. оставлял усилитель включенным с одной 300В - фон не исчезает...
Точно замерил уровень фона сегодня, ухо еще улавливает фон на расстоянии 75 - 80 см от акустики, дальше фон не слышно

RE: Фон в ламповом усилителе - AVM - 20-11-2018 10:23

С прямонакальными лампами Вы фон полностью не уберете. Это эффект самовнушения типа "пока мастера не полезли было все Ок". Был фон и до переделки 100%, но на него не обратили внимания. Вообще, после перекоммутации обмоток в ламповике, нужно проверять именно напряжение накала, привести его к номиналу, а потом уже тестировать, отслушивать, подстраивать и т.д.

RE: Фон в ламповом усилителе - nem2007 - 20-11-2018 10:48

(20-11-2018 10:23)AVM писал(а): Был фон и до переделки 100%, но на него не обратили внимания.

Так ведь из поста №1

Цитата:На "родном" питании 100 вольт фона практически нет, т.е. в пределах нормы (еле-еле ощущается, если ухо поставить совсем вплотную к акустике).

Т.е минимальный фон, но был

RE: Фон в ламповом усилителе - WoWaN - 20-11-2018 10:57

(19-11-2018 23:43)leoleojuk писал(а):
Ну да,а то что изменится нагрузка на БП,да и выходники расчитаны на две лампы.
Напомнило,"хорошо когда одна нога,не нужно второго сапога"(с)

Возможно нужно было развить мысль дальше. Вынимаешь одну лампу и и меняя ту что осталось выбираешь минимальный фон .Потом подкидываешь вторую лампу и опят выслушиваешь .Ну и что стало с нагрузкой в БП ?Вот есть две лампы и потребляют они 200 мА вытащили одну. Потребление стало 100 .В чем проблема ?

RE: Фон в ламповом усилителе - leoleojuk - 20-11-2018 11:14

(20-11-2018 10:57)WoWaN писал(а): Вот есть две лампы и потребляют они 200 мА вытащили одну. Потребление стало 100 .В чем проблема ?

Будет больше чем 100,так как при уменьшении нагрузки напряжение немного подымется(соответственно и ток),тоже по накалу.
Вполне достаточно для появления фона у прямонакала.
Не верите -проверьте.У меня было так с 2А3.

RE: Фон в ламповом усилителе - nashua - 20-11-2018 11:41

(20-11-2018 10:23)AVM писал(а): ... Вообще, после перекоммутации обмоток в ламповике, нужно проверять именно напряжение накала, привести его к номиналу, а потом уже тестировать, отслушивать, подстраивать и т.д.

Ну я ведь предлагал через ЛАТР по-быстрому проверить https://hi-fi-forum.net/forum/thread-187285-post-3931032.html#pid3931032

RE: Фон в ламповом усилителе - WoWaN - 20-11-2018 11:46

(20-11-2018 11:14)leoleojuk писал(а): Будет больше чем 100,так как при уменьшении нагрузки напряжение немного подымется(соответственно и ток),тоже по накалу.
Вполне достаточно для появления фона у прямонакала.
Не верите -проверьте.У меня было так с 2А3.

То что это было конкретно у вас -верю . Совершенно очевидно что ваш трансформатор не имеет запаса по мощности и работал в запредельном режиме .Вытащили лампу -уменьшили нагрузку и изменилось напряжение по накалу Happy0144

Ваяйте дальше Happy0144

RE: Фон в ламповом усилителе - Кулибин - 20-11-2018 13:43

Понижающий трансформатор выполняет роль сетевого фильтра очень эфективно.
А что вас удивляет?

RE: Фон в ламповом усилителе - Radioliubovnik - 20-11-2018 15:59

(20-11-2018 03:57)Виктор С. писал(а): Пробовал сегодня это сделать... фон в акустике остается.

Закоротите входы и проверьте наличие фона.

RE: Фон в ламповом усилителе - AVM - 20-11-2018 16:07

(20-11-2018 13:43)Кулибин писал(а): Понижающий трансформатор выполняет роль сетевого фильтра очень эфективно.
А что вас удивляет?

Это что за выдумки такие? Аргументируйте ПЛЗ! Лишний трансформатор - всегда будет только хуже.

RE: Фон в ламповом усилителе - Виктор С. - 20-11-2018 16:08

Сегодня гонял усилитель часов 6 - 7 беспрерывно... Такое впечатление, что фон немного уменьшился (или мне кажется?) Wink

Решили завтра с мастером попробовать вернуть усилитель на питание 100 вольт и "послушать фон" и сравнить... Ну а дальше решим, что делать

(20-11-2018 15:59)Radioliubovnik писал(а): Закоротите входы и проверьте наличие фона.

Я к таким экспериментам морально не готов... Fool

RE: Фон в ламповом усилителе - Radioliubovnik - 20-11-2018 16:21

Закоротить вход, а не выход! Отключив источник сигнала.

Ничего плохого усилителю Вы не сделаете, но тогда будет легче локализовать источник фона.

RE: Фон в ламповом усилителе - Виктор С. - 20-11-2018 16:41

(20-11-2018 16:21)Radioliubovnik писал(а): Закоротить вход, а не выход! Отключив источник сигнала.

Ничего плохого усилителю Вы не сделаете, но тогда будет легче локализовать источник фона.

Не-е-е, сам я ничего подобного делать не рискну!... Nowink

Завтра мастер придет, обсудим и этот вариант с ним

RE: Фон в ламповом усилителе - alss - 20-11-2018 20:18

(20-11-2018 16:41)Виктор С. писал(а): Не-е-е, сам я ничего подобного делать не рискну!... Завтра мастер придет, обсудим и этот вариант с ним

Поставить регулятор уровня в ноль и вытащить кабель из входного гнезда никакого риска за собой не влечет, нечего обсуждать.
Кстати, а рядом с усилителем никаких изменений в расстановке аппаратуры не было?

RE: Фон в ламповом усилителе - element - 20-11-2018 20:21

Локализовать проще,вынув пару драйверов 6Н8С (6SN7),оставив только выходной каскад.Посмотреть что с фоном.
А затем,вставить эти лампы на место и вынуть первую,пальчиковую (наверное 12АТ7).И тоже посмотреть что с фоном.
А затем вставить и эту лампу на место и закоротить входы. И тоже посмотреть на уровень фона.
Во такой алгоритм.

RE: Фон в ламповом усилителе - WoWaN - 20-11-2018 20:42

Виктор сфоткайте нутро усилителя. Happy0144

RE: Фон в ламповом усилителе - ovcharov231280 - 20-11-2018 21:42

Виктор С.! Вам тут насоветовали столько, что без поллитры не разберешься...
Итак:
1. Частота сети здесь не при чем. Если частота вашей сети, например, 53 Гц (что маловероятно), то на выходе вашего японского понижающего транса она тоже будет 53 Гц.
2. Схема и комплектующие тоже не виноваты. Не мучте усилитель перетыкиванием ламп.
3. Если в штатном режиме 100 вольт усилитель не фонит, то и при корректном переводе на 220 вольт с сохранением питающих напряжений он фонит не будет. Исключение состоит только в применении транса с повышенным полем рассеяния, тогда увеличится паразитная наводка на лампы.
4. Никакой постоянки в сети нет, не парьтесь.
Рекомендация навскидку:
Внимательнее разберитесь с первичными обмотками сетевого трансформатора. Проверьте выходные напряжения на вашем сетевике в штатном режиме 100 вольт на первичке и при ее перекомутации на 220 вольт. На вторичках должно быть анодное питание и накал (четко 6,3 В) в обоих случаях. Если при перекомутации первички на 220 вольт вы не видите накал 6,3 В, тогда такой простой переход на 220 вольт с родным трансом не возможен. Необходимо мотать новый сетевик.

RE: Фон в ламповом усилителе - element - 20-11-2018 22:00

Накальное напряжение 300B-5 вольт.
Там имеется и 6,3 вольта,для питания предвыходных ламп.(или 12,6-если накалы 6SN7 включены последовательно,а 12АТ7 включена параллельно этому накалу.)
Плохо то,что "по телефону" лечить не принято.

RE: Фон в ламповом усилителе - nem2007 - 20-11-2018 22:11

(20-11-2018 21:42)ovcharov231280 писал(а): Никакой постоянки в сети нет, не парьтесь.

А это тогда как понимать?