+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине (/thread-181359.html)
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - nashua - 25-08-2017 12:47
(25-08-2017 11:35)Kharkov2017 писал(а): А насчет 2ГД 36 то да, стоит их купить, причем может 2 шт, чтобы вдруг чуйки не хватит, так влепить 2 на одну колонку.Чуйка у 4гд28 и 2гд36 одинаковая 90дб. Они отлично работают в паре.
А вот 3гд2 на 88дб явно будет проигрышнее.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - Kharkov2017 - 25-08-2017 14:52
Но у 3гд2 спад позже. Хотя я согласен, в данной ситуации явно лучше 2гд36. Все равно мало что играет на этих 15 кГц и выше.
Подскажите мне тогда, какой кондер и какого номинала вставить в фильтр 1 порядка? Сам 2гд36 кстати я тоже нашел. Правда один. Насколько я понимаю он стоял в каком-то радиоприемнике раньше, маленьком.
Так что можно все сделать и протестить на слух и спектролабом.
Как мне посчитать номинал конденсатора, и на какой частоте лучше срез? Хочется поровнее АЧХ естественно.
Я еще определю частоту резонанса именно этого экземпляра. Ну по ощущениям он играет от 70-80 Гц в куске гипсокартона.
Вообщем как расчитать фильтр, надо мерять ачх отдельно 4гд28 и 2гд36 врезанных в щит, а потом думать на какой частоте их сшить?
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - Kharkov2017 - 25-08-2017 16:15
Ладно загуглю сам. Пока воткнул 10 мкФ электролит.
Еще неплохо бы научиться определять + и - на динамике.
Я подал на него 5 Вт от LM1875 - в 15 кв. м. вполне хватает звука.
Есть вопросы.
1. Я определю его резонансную частоту, пока нет времени на выходных точно определю, и я думаю надо срезать снизу все частоты, которые ниже чем Fрез - 10 Гц. Потому, что там все равно уже будет большой спад, а дело в том, что я слушал на нем рэп и фильмы где много басов - дифузор дергается, и видно, что это ему на пользу не идет. Надо резать, причем лучше 2 порядка. Потому,что бумажный дифузор и все такое...
2. Подскажите все таки на какой частоте надо делать фильтр 1 порядка с 2гд36? Через 10 мкф в принципе она работает. Но надо рассчитать правильнее.
Кстати какой предпочтительнее 2гд 36 купить на вторую колонку.
Я нашел человека, у которого есть 2гд36, 2гд36К и 2гд36-2500.
Ничего я толкового не загуглил, я бы конечно при прочих равных взял те, что выглядят лучше сохранившимися, без дефектов даже мелких.
Но..может я чего-то не знаю. Например что такое вообще 2гд36-2500..?
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - VNV73 - 25-08-2017 18:07
Есть хорошая пара -4ГД5+3ГД32. Только 4ГД-5 трудновато будет найти. Вот по нему неплохая статья есть _http://ldsound.ru/xoroshij-nchsch-dinamik-oda-dinamiku-4-gd-5/
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - Kharkov2017 - 25-08-2017 18:32
Читаю.
Вот и в паре, которую Вы привели напрашивается вопрос: почему бы не засунуть к 4ГД 5 в пару ВЧ, а не СЧ динамик? Или там какие-то проблемы были с СЧ в корпусе 30 л...
Просто 12500 Гц, ну, для большинства материала хватит. Но все таки низковато. Тот же 2ГД-36 играет до 15 кГц по -3 Дб. Ну это так к слову, конечно щас дочитаю до конца, может станет понятнее, почему они не поставили просто ВЧ звено.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - AntonZP - 25-08-2017 18:41
(25-08-2017 18:07)VNV73 писал(а): 3ГД323гд-32 даже в хорошем состоянии работают до 12 тыс, т.е. получите все прелести трехполоса.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - VNV73 - 25-08-2017 20:29
(25-08-2017 18:41)AntonZP писал(а): 3гд-32 даже в хорошем состоянии работают до 12 тыс, т.е. получите все прелести трехполоса.Да, до 12,5кГц, но по словам одного товарища, с радирынка, занимающегося ремонтом динамиков многно лет (ты его знаешь), он в полосе 1-12кГц достаточно ровный.
Именно он мне и поведал про такую связку. Говорит, звук - конфетка!!!.
4ГД-5 у него работает в линейку от 100Гц до 1кГц, а дальше 3ГД-32.
ВЧ камраду хватает, а вот снизу он думает достраивать эту конструкцию.. Хотя, если сварганить о-о-чень большие щиты , то НЧ потенциала у 4ГД-5 хватит, что бы работать без помощников.
Ну и насчёт ВЧ... всё зависит от возраста. Кому и 10кГц за глаза
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - VNV73 - 25-08-2017 20:29
Дубль....
(25-08-2017 18:32)Kharkov2017 писал(а): Просто 12500 Гц, ну, для большинства материала хватит. Но все таки низковато. Тот же 2ГД-36 играет до 15 кГц по -3 Дб. Ну это так к слову, конечно щас дочитаю до конца, может станет понятнее, почему они не поставили просто ВЧ звено.У 2ГД-36 чуйки чуть не хватает и резать нужно будет выше, ввиду более слабых НЧ возможностей. А из-за этого, фазолинейный участок выше 1кГц станет существенно короче.
(25-08-2017 18:32)Kharkov2017 писал(а): Читаю.В той статье автор остановился на исполнении ФИ и пищ применил ленточный. Может оно и нормально получилось, не знаю.
Вот и в паре, которую Вы привели напрашивается вопрос: почему бы не засунуть к 4ГД 5 в пару ВЧ, а не СЧ динамик? Или там какие-то проблемы были с СЧ в корпусе 30 л...
Я говорю о связке, которую пробовал мой знакомый, переслушавший из отечественных (и не только) динамиков кучу всего. И исполнение у него ближе к тому, как Вы хотели... а не ФИ.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - AntonZP - 25-08-2017 20:49
(25-08-2017 20:29)VNV73 писал(а): ...всё зависит от возраста. Кому и 10кГц за глазамда уж.... меня до сих пор "трубные" строчники раздражают (15625).
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - McRAM - 26-08-2017 00:40
(25-08-2017 20:29)VNV73 писал(а): Да, до 12,5кГц, но по словам одного товарища, с радирынка, занимающегося ремонтом динамиков многно лет (ты его знаешь), он в полосе 1-12кГц достаточно ровный.Знаю троих с радиорынка имеющих отношение к ремонту динамиков.
Именно он мне и поведал про такую связку. Говорит, звук - конфетка!!!.
4ГД-5 у него работает в линейку от 100Гц до 1кГц, а дальше 3ГД-32.
ВЧ камраду хватает, а вот снизу он думает достраивать эту конструкцию...
Но 4ГД-5 и 3ГД-32 за пределами компетенции каждого из них.
Завтра пойду поищу такого.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - borman_ua - 26-08-2017 00:50
(25-08-2017 16:15)Kharkov2017 писал(а): Ладно загуглю сам. Пока воткнул 10 мкФ электролит.Берёте пальчиковую батарейку,подключаете к динамику то так,то этак
Еще неплохо бы научиться определять + и - на динамике
, смотрите когда динамик "прыгает" к Вам , а не НАОБОРОТ --- на том проводе где плюс батарейки там и плюс динамика 
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - AntonZP - 26-08-2017 01:20
(26-08-2017 00:40)McRAM писал(а): Завтра пойду поищу такого.знаю кого Коля имел ввиду, но "гении" как всегда народ очень гордый
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - Kharkov2017 - 26-08-2017 09:11
Вчера прикинул я что за зверь 4ГД 5, во-первых пришел в голову вариант
4ГД -5 + 1ГД 3 в ЗЯ на литров 25. Должно играть до резонансной частоты 4ГД 5 по -3 Дб.
А учитывая, что она 45Гц +\-10, то он далеко не от 100 Гц, а до 50 Гц доиграть может спокойно. Увеличивать 25л не стоит, из-за высокой добротности.
Но с другой стороны, Ваш товарищ наверно прав, и можно его поставить в щит большого размера. Правда и там он не от 100 Гц, а от 70-80 должен работать.
Я не знаю как посчитать фазолинейные искажения, поэтому не знаю, так ли это необходимо резать его на 1 кГц. Но я понял, о чем Вы пишете - поставить в пару 3ГД-32. В принципе если ВЧ вдруг не хватит, можно сделать 3 полосы, и поставить еще туда ленточный твиттер, или просто какую-нибудь пищалку, от где-то 12 кГц до 18 кГц.
Спасибо, хороший вариант, надо будет попробовать. Думаю 4ГД 5 ниже звучит, чет 4ГД-28.
Мне конечно не подойдет ФИ. подойдут ОЯ, щит, на крайний случай ЗЯ. Но ЗЯ без ФИ. Некоторые дины требуют либо огромный щит на 1.5 м шириной, либо ЗЯ литров на 25. Тогда я рискнул бы ЗЯ, но без фазоинвернора однозначно.
Может кто-то подсказать в моей связке 4ГД-28 + 2ГД-36, на какой частоте лучше начать играть 2ГД-36? Я поставил просто на слух вчера конденсатор 2.2 мкФ.
А поточнее нельзя сказать?
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - AntonZP - 26-08-2017 09:25
конденсатор прийдется подбирать на слух для лучшей сшивки по фазе между конкретными динамиками.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - VNV73 - 26-08-2017 09:27
(26-08-2017 00:40)McRAM писал(а): Знаю троих с радиорынка имеющих отношение к ремонту динамиков.Тот, который Саша, тот просто мотает.
Но 4ГД-5 и 3ГД-32 за пределами компетенции каждого из них.
Завтра пойду поищу такого.
А вот второй, с которым в последнее время регулярно общаюсь ( но имени так и не знаю
), вот он "в пределах компетенции".Стоит в одном киоске со спутниковым оборудованием, в средине рынка.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - VNV73 - 26-08-2017 09:27
дубль..
(26-08-2017 09:11)Kharkov2017 писал(а): Но с другой стороны, Ваш товарищ наверно прав, и можно его поставить в щит большого размера. Правда и там он не от 100 Гц, а от 70-80 должен работать.Тот знакомый, мне не говорил об исполнении оформления, а меня оно не сильно интересовало. Но знаю точно, что это не ФИ. Работает он у него от 100Гц. Кроме щита возможны ещё два варианта - ОЯ или ЗЯ очень большого размера. Нужно будет уточнить.
Но я понял, о чем Вы пишете - поставить в пару 3ГД-32.
Насчёт 3ГД-32... О паре для 4ГД-5 разговаривали в прошедшую субботу. Они(овальные ширики) у него лежали на витрине и он мне сказал тип динамика, который я, признаюсь запомнил не со 100%-ой точностью, и потому, перед тем как выше о нём написать, я поискал картинку в Гугеле. Вроде он...
К сожалению в эту субботу на рынок не попадаю, а то мог бы точно прояснить эти два момента.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - Kharkov2017 - 26-08-2017 09:54
Я долго думал насчет 4ГД-5 и 3ГД-32. Попробовать можно. Но что-то подсказывает, что 4ГД-5 предпочтительнее в ЗЯ из-за добротности электрической.
В таком случае можно 6ГД-2. Тот ниже.
А 3ГД-32 - лучше дополнить твиттером на 12 - 18 кГц.
Но как вариант конечно попробовать стоит.
ХЗ. Кстати насчет фазовых искажений, что можно почитать? Просто на слух я даже не знаю... я допустим провал АЧХ могу услышать, а фазовые искажения... может кто-то подсказать как их мерять в домашних условия без спец. оборудования, или как определить их величину хоть примерно...
Потому, что на слух я заметил разницу между 2.2 мкФ и 10 мкФ, но я не уверен, что из-за фазовых искажений (тем более какие могут быть фазовые искажения в щите из гипсокартона), а из-за АЧХ твиттера.
Да, узнайте оформление для 4ГД-5. Мое мнение - ему подойдет большой щит, либо ЗЯ на 25 литров. Можно полочники сделать из него.
Хотя я сейчас не могу этим заниматься, я думаю как сделать щит из 4ГД-38 и 2ГД-36, и пока остановиться. Потому, что там возни еще не мало.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - VNV73 - 26-08-2017 10:10
(26-08-2017 09:54)Kharkov2017 писал(а): Просто на слух я даже не знаю... я допустим провал АЧХ могу услышать, а фазовые искажения... может кто-то подсказать как их мерять в домашних условия без спец. оборудования, или как определить их величину хоть примерно...Не знаю, как это точно определить на слух, но фазовые сдвиги могут себя проявлять аналогично кривой АЧХ. На однотоновом сигнале этого не видно, а на реальном музыкальном, в местах кручения фазы могут быть слышимые провалы или горбы.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - nashua - 26-08-2017 10:11
2.2 мкф весьма близко к нужному значению. Дальше уже только на слух и в уже готовой АС. К стати, конденсаторы лучше использовать неполярные, а бумажные или пленочные.
RE: Подскажите простой ШП в ОЯ в Харькове или Украине - AntonZP - 26-08-2017 13:21
(26-08-2017 09:27)VNV73 писал(а): А вот второй, с которым в последнее время регулярно общаюсь ( но имени так и не знаюда да да... Иваныч признался, что ремонтировал у него динамик:
- делал две недели.
- взял дорого.
- динамик проработал полчаса.
- посмертное вскрытие показало - работа гафно.
компетенция
