+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Философия (/thread-180875.html)
RE: Философия - petro - 19-07-2017 22:41
А почему сразу Ничто? А может это что-то, что почти не взаимодействует, может это особый вид материи?
RE: Философия - O V K - 19-07-2017 22:52
(19-07-2017 22:29)Pasha писал(а): Не факт...Факт. Предложите любую четвертую размерность (измерение) для "ни хрена" , для отсутствия чего-либо.
(19-07-2017 22:25)BorisIvanovich писал(а): а бога нет . есть природа . которая создала нас и вселенную .Я доказал пока, что Бога нет, а теперь докажу , что Он есть и без него никуда.
Итак , на одном из островков этой бесконечной Вселенной , на планете с самоназванием Земля, материя существует еще в одном интересном состоянии. Это состояние "жизнь" , точнее белковая жизнь.
Помня о бесконечности материи в пространстве и о бесконечности ее существования во времени логично предположить, что жизнь не есть уникальное , только Земле свойственное, состояние материи.
А раз так , жизнь такое-же бесконечное явление во Вселенной.
И опять-таки, памятуя о бесконечности во времени, логично предположить , что как и другие состояния материи , жизнь во Вселенной существовала всегда.
Опять Бога некуда приложить, НО! Вспомним как мы обращаемся к Богу. Ну-ну!
RE: Философия - Коллайдер - 19-07-2017 23:09
Можно вопрос ? для чего философы бумагу переводят
RE: Философия - sda79 - 19-07-2017 23:19
Долго, нудно и не смешно.....
RE: Философия - O V K - 19-07-2017 23:23
(19-07-2017 22:41)petro писал(а): А почему сразу Ничто? А может это что-то, что почти не взаимодействует, может это особый вид материи?Не будем нарушать законы логики, ведь мы дали определение что пространство не есть материя, то есть отсутствие материи в любых ее проявлениях.
(19-07-2017 23:09)Коллайдер писал(а): Можно вопрос ? для чего философы бумагу переводятПопробуйте таки поинтересоваться философией. Успех западной цивилизации обусловлен впитыванием философских принципов древнегреческих мыслителей и развитием их до практического применения. В науке, праве, языке и знании (логос) , искусстве ,
лежит философия.
Применительно к нашей жизни. Краеугольные вопросы
"Кто я?" - самоидентификация , к какой части общества я принадлежу
"Где я?" - в каких отношениях я нахожусь с окружающим миром
Это совсем не пустые вопросы. Из-за этих вопросов идет война на востоке нашей страны. Согласитесь , никакая "бумага" не соизмерима с жизнями людей.
RE: Философия - BorisIvanovich - 19-07-2017 23:44
(19-07-2017 22:52)O V K писал(а): Факт. Предложите любую четвертую размерность (измерение) для "ни хрена" , для отсутствия чего-либо.да это можно доказать . что 2Х2 =5
Я доказал пока, что Бога нет, а теперь докажу , что Он есть и без него никуда.
Итак , на одном из островков этой бесконечной Вселенной , на планете с самоназванием Земля, материя существует еще в одном интересном состоянии. Это состояние "жизнь" , точнее белковая жизнь.
Помня о бесконечности материи в пространстве и о бесконечности ее существования во времени логично предположить, что жизнь не есть уникальное , только Земле свойственное, состояние материи.
А раз так , жизнь такое-же бесконечное явление во Вселенной.
И опять-таки, памятуя о бесконечности во времени, логично предположить , что как и другие состояния материи , жизнь во Вселенной существовала всегда.
Опять Бога некуда приложить, НО! Вспомним как мы обращаемся к Богу. Ну-ну!
RE: Философия - O V K - 19-07-2017 23:54
(19-07-2017 23:44)BorisIvanovich писал(а): да это можно доказать . что 2Х2 =5Не-не, все строго с точки зрения логики и научного подхода.
По доказательству отсутствия Бога я ведь написал "пока".
В чем, собственно и лежит моя полемика с А.Арестовичем ? Не в отрицании Его, а в приписывании Ему не свойственных функций , в возникающих сомнениях у слушателей и в конечном итоге уничижении Его замысла.
RE: Философия - sda79 - 20-07-2017 02:17
(19-07-2017 23:09)Коллайдер писал(а): Можно вопрос ? для чего философы бумагу переводят
Когда можно просто в компот капать..
[attachment=954614]
RE: Философия - aqvadim - 20-07-2017 02:24
(19-07-2017 23:23)O V K писал(а): Успех западной цивилизацииОтвет очевиден: найти себя
"Кто я?"
"Где я?"
Во всех трёх измерениях.
RE: Философия - AABBCC - 20-07-2017 03:17
(19-07-2017 23:54)O V K писал(а): Не-не, все строго с точки зрения логики и научного подхода.Чтобы начать что либо понимать в этом, человеку для начала, нужно попробовать понять слово "ничего". На самом деле это очень сложно, для сознания. То есть совершенно ничего, ни одной частицы, даже самой малой. То есть это даже не пустота, это еще хуже.)) Вторая, еще более сложная задача, понять что такое ничего, и чем при этом будет являться время. Вот если это получилось по настоящему, тогда можно приступать к пониманию устройства материи.
По доказательству отсутствия Бога я ведь написал "пока".
В чем, собственно и лежит моя полемика с А.Арестовичем ? Не в отрицании Его, а в приписывании Ему не свойственных функций , в возникающих сомнениях у слушателей и в конечном итоге уничижении Его замысла.
Только аккуратно.)
RE: Философия - Коллайдер - 20-07-2017 06:06
понятия ничего не существует как бы этого не хотелось
RE: Философия - petro - 20-07-2017 07:02
Ничего, оно просто не существует, так как не имеет размерности. А раз есть пространство, то это уже что-то, как бы нам не хотелось представить его ввиде ничего. Другое дело, что человек не понимает, что это.
RE: Философия - Коллайдер - 20-07-2017 07:17
Вот он бумагу не переводил
RE: Философия - teluha - 20-07-2017 08:43
(19-07-2017 23:23)O V K писал(а): Не будем нарушать законы логики, ведь мы дали определение что пространство не есть материя, то есть отсутствие материи в любых ее проявлениях."Кто я?" -к обществу не имеет ни малейшего отношения,если речь идет о том,чтобы выяснить,кто-же или что-же есть я на самом деле..)
Попробуйте таки поинтересоваться философией. Успех западной цивилизации обусловлен впитыванием философских принципов древнегреческих мыслителей и развитием их до практического применения. В науке, праве, языке и знании (логос) , искусстве ,
лежит философия.
Применительно к нашей жизни. Краеугольные вопросы
"Кто я?" - самоидентификация , к какой части общества я принадлежу
"Где я?" - в каких отношениях я нахожусь с окружающим миром
Это совсем не пустые вопросы. Из-за этих вопросов идет война на востоке нашей страны. Согласитесь , никакая "бумага" не соизмерима с жизнями людей.
RE: Философия - O V K - 20-07-2017 09:16
(20-07-2017 03:17)AABBCC писал(а): Чтобы начать что либо понимать в этом, человеку для начала, нужно попробовать понять слово "ничего". На самом деле это очень сложно, для сознания. То есть совершенно ничего, ни одной частицы, даже самой малой. ....Да, Саша! Вот примеры
(20-07-2017 06:06)Коллайдер писал(а): понятия ничего не существует как бы этого не хотелось
(20-07-2017 07:02)petro писал(а): Ничего, оно просто не существует, так как не имеет размерности. ...Попробуем на модели представить , что есть пространство и какие у него есть размерности.
Возьмем молочный бидон с молоком внутри. Пространство внутри
бидона заполнено 40 литрами молока, емкость (размерность в трех измерениях) составляет 40 литров. Тут вопросов нет?
Выльем из бидона молоко , изменится ли емкость бидона ? Очевидно нет! То есть для пространства и его размерности (емкости) безразлично находится-ли в нем материя или нет.
Теперь мысленно увеличим этот бидон до бесконечности , вот это и есть пространство.
Само пространство есть везде и у него всего три измерения описывающие его вместимость. Больше у пространства ничего нет,
есть только бесконечные длина, высота и ширина.
RE: Философия - Коллайдер - 20-07-2017 09:28
Вы поймите материя не находится в одном состоянии - в разные отрезки времени
RE: Философия - O V K - 20-07-2017 09:43
(20-07-2017 09:28)Коллайдер писал(а): Вы поймите материя не находится в одном состоянии - в разные отрезки времениПравильно! Материя. Только применительно к материи , к ее состоянию, ее расположению в пространстве , между произвольно выбранными точками на временной шкале (состояние "до" и "после")
собственно время и имеет смысл.
Для пространства время не существует, нечего сравнивать, не к чему
приложить временной отрезок.
RE: Философия - petro - 20-07-2017 09:51
Сколько есть людей на земле, столько и философий. Другое дело, какая из них правильная и кто эту правильность подтвердит?
Если изначально двигаться в неправильном направлении или оперировать ошибочными представлениями, а обычно так оно и есть, так как истину ни кто не знает, то такая философия заводит в тупик.
RE: Философия - Коллайдер - 20-07-2017 09:53
Частица переходит в волну, а волна обратно в частицу - так устроен мир.
Понять это нельзя никак и никогда - можно только описать уравнениями
RE: Философия - alexo - 20-07-2017 10:05
Мечтать и фантазировать (философствовать) можно до бесконечности ..,
а отталкиваться нужно от того, что Вселенная бесконечна,
что, собственно, и делает современная наука ... других реальных и понятных
доказательств и "зацепок" пока нет ...
P.S.
Понять бы еще (до конца) и реально представить себе само это
понятие "Бесконечность" ...!
