+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Транс для гальванической развязки (/thread-180126.html)
RE: Транс для гальванической развязки - quadrokot - 30-05-2017 13:02
В мене питання, чи можна вважати стабілізатори напруги, тіпа Люксеон "ізолюючими трансами", де напруга знімається із певних вториннних обмоток, у залежності від напруги мережі?
RE: Транс для гальванической развязки - SVS - 30-05-2017 13:10
Стабілізатори, в основному, зроблені на автотрансформаторах. Вони не розв'язують від мережі.
RE: Транс для гальванической развязки - ms142 - 30-05-2017 18:25
(30-05-2017 12:52)BIO3BEPb писал(а): У меня было три тора от Торнадо, все три гудят довольно громко, и немного вибрируют.Постоянку по сети не пробовали бороть?
RE: Транс для гальванической развязки - BIO3BEPb - 30-05-2017 21:05
Пробовал. Не давится, зараза. Регенератор не по карману, так что я просто лампы уже не слушаю.
RE: Транс для гальванической развязки - AVM - 30-05-2017 21:15
(30-05-2017 12:52)BIO3BEPb писал(а): У меня было три тора от Торнадо, все три гудят довольно громко, и немного вибрируют. При том, что линия выделенная от щитка, и крайний тор я заказывал с требованиями максимальной тишины в работе (пониж индукция, еще что-то) - получилось почти в полтора раза дороже, а гудит почти так же. Торы используются как силовые в ОТЛ моноблоках, по две 6с33с на моноблок, запас мощности в два раза (моноблок потребляет меньше 200Вт, тор на 400Вт).Гм, наверное с двадцать трансов заказывал на Торнадо - никогда не гудели, с одним заказом только был косяк и то только по размеру, но чтоб трансы гудели.?
А в "холостую" как вели себя трансы?
RE: Транс для гальванической развязки - ACCU - 30-05-2017 21:54
(30-05-2017 21:05)BIO3BEPb писал(а): Пробовал. Не давится, зараза.тут на форуме есть несколько тем, посвященных борьбе с постоянкой, стоит поискать
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 30-05-2017 22:43
(30-05-2017 21:15)AVM писал(а): Гм, наверное с двадцать трансов заказывал на Торнадо - никогда не гудели, с одним заказом только был косяк и то только по размеру, но чтоб трансы гудели.?Для того, что бы трансы не гудели, применяют специальные меры.
А в "холостую" как вели себя трансы?
Какие из них применяет Торнадо?
Никакие вообще. И чего же им не гудеть?
RE: Транс для гальванической развязки - AVM - 30-05-2017 23:05
Какие меры? ТОР по умолчанию гудеть не должен.
Другое дело, когда производитель использует б.у сердечник с плохо прокленной лентой - тогда гудеть будет, но это дефект, брак, халтура - требовать вернуть деньги или сделать другой.
RE: Транс для гальванической развязки - Кулибин - 30-05-2017 23:16
Я же вас не оскорблял.
Я лично, своими руками изготовил несколько тысяч тороидальных трансформаторов.
сколько изготовили вы?
RE: Транс для гальванической развязки - BIO3BEPb - 30-05-2017 23:30
(30-05-2017 21:15)AVM писал(а): Гм, наверное с двадцать трансов заказывал на Торнадо - никогда не гудели, с одним заказом только был косяк и то только по размеру, но чтоб трансы гудели.?В холостую это как? Я их подключал к ламповому моноблоку и включал моноблок. Лампы загораются, и сразу начинает нарастать гудеж.
А в "холостую" как вели себя трансы?
RE: Транс для гальванической развязки - adsh - 31-05-2017 00:18
Обмотка тоже будет гудеть без пропитки.
RE: Транс для гальванической развязки - Black_Jack - 31-05-2017 00:28
(30-05-2017 23:16)Кулибин писал(а): Я лично, своими руками изготовил несколько тысяч тороидальных трансформаторов.Несколько тысяч торов? Один и вручную?
Полный цикл производства?
Пардон, тяжело в это поверить...
RE: Транс для гальванической развязки - ACCU - 31-05-2017 00:41
(31-05-2017 00:18)adsh писал(а): Обмотка тоже будет гудеть без пропитки.мотал челноком пару торов, да, долго и геморно, без всякой пропитки
двадцать лет не гудят
RE: Транс для гальванической развязки - adsh - 31-05-2017 01:14
(31-05-2017 00:41)ACCU писал(а): мотал челноком пару торов, да, долго и геморно, без всякой пропиткиГудят, просто слабо, если небольшая индукция и натяжка хорошая. Проволока, как натянутая струна, по любому, слегка колеблется в электромагнитном поле. Пропитка же фиксирует её намертво.
двадцать лет не гудят
RE: Транс для гальванической развязки - Viktor D - 31-05-2017 07:08
Если мотать на правильном железе(с использованием качественных материалов )с грамотным расчётом, с соблюдением техпроцесса, ничего гудеть не будет. Другой момент что это дорого, ОЧЕНЬ ! дорого.
RE: Транс для гальванической развязки - AVM - 31-05-2017 08:13
(30-05-2017 23:16)Кулибин писал(а): Я же вас не оскорблял.Тысячь! И все гудят? И ленту сам вырубал и сам бублики мотал и ручками/челноком крутил? Бу га га ! Не смеши, в лучшем случае готовые ТОРы от совковой техники доматывал.
Я лично, своими руками изготовил несколько тысяч тороидальных трансформаторов.
сколько изготовили вы?
У меня есть один усилитель с ТОРом от Кулибина, могу показать как там намотан ТОР и как сделан усилитель вообще.
А может показать что ты сделал с Юрыным Харманом 665? Я б тебя за это вообще задушил, кулибин мля... И ище оно тут совается, умничает!
RE: Транс для гальванической развязки - PnL - 31-05-2017 09:36
(28-05-2017 16:45)BIO3BEPb писал(а): PnL, но тогда получается, если не изолировать импульсники - они будут 'шуметь' и влиять на усилок, который не будет заизолирован? Мне казалось проще взять пару изолирующих трансов - в один воткнуть все импульсники для изоляции их от остальной системы, во второй воткнуть источник и цап для защиты их от общей сети. А усилок пусть себе работает от сети напрямую, как считаете? Или я чего-то совсем не понимаю...Все зависит от вашей ситуации в сети, чего Вы хотите и бюджета.
Лучше всего, тем более при нпличии выделенки, иметь 3 транса - силовой, слаботочка аналог, слаботочка цифра. Телики и прочую хрень - через фильтры, можно еще один транс + фильтр - тогда точно развяжете.
По мощности нужно считать и учитывать КПД и характер потребления подключаемых приборов.
Трансы если хорошие, с пониженной индукцией, житомирские - гудеть сами по себе не должны, значит постоянка в сети. Будь хоть регенератор или стабилизатор, лучше постоянку на входе убрать - от этого любому прибору лучше станет. Тем более не сложно - два элетролита, два диода и два резистора (есть и другие варианты, но суть одна - электролиты не пропускают постоянку).
Если есть в сети земля, можно брать трансы с межобмоточным экраом. На слаботочки фильтры промышленные, на усь лучше без фильтра или ограничиться X2-Y кондерами, без индуктивностей.
Начните с изучения своей сети. Если совсем все плохо, то развязывающие трансы не помогут, нужен стабилизатор с регенератором.
RE: Транс для гальванической развязки - 2scaudio - 31-05-2017 09:46
(31-05-2017 09:36)PnL писал(а): Трансы если хорошие, с пониженной индукцией, житомирские - гудеть сами по себе не должны, значит постоянка в сети. .использовал в производстве таких не одну тыс на 3кВт-некоторые гудят еще и как
RE: Транс для гальванической развязки - vd-two - 31-05-2017 09:58
(29-05-2017 11:52)Кулибин писал(а): Важна нагрузочная характеристика, а мощность вторична.Тут просьба пояяснить.
Понятно, что рассчет трансформатора есть набор компромиссов. Можно посчитать по минимальной стоимости, можно по заданному перегреву, можно еще как нибудь. Но трансформатор для аудио считается по двум критериям - оптимальная индукция и минимальное внутреннее сопротивление. Засада сидит в том, что требования эти противоречивые - меньше индукция - больше провода - меньше его диаметр чтобы поместилось в окно - больше внутреннее сопротивление. Или наоборот. Или увеличивать габаритную мощность. Поэтому непонятно, как именно при фиксированной габаритной мощности вы делаете жесткую характеристику? У вас железо работает при 2Тл? Или используете хорошие магнитопроводы с максимальным заполнением окна медью? Так вроде у вас торы, а у них такого качества нет (мало того, из-за самой большой межобмоточной емкости торы есть худший вариант для разделительного трансформатора). Непонятно.
RE: Транс для гальванической развязки - BIO3BEPb - 31-05-2017 10:12
А где можно заказать у нас изотранс не тор?