+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Металопластиковые окна, пришла пора менять (/thread-18002.html)
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Norma - 10-06-2010 23:26
(10-06-2010 21:18)Серж Ч link писал(а):Есть в Киеве офигенная фирма по производству дереворежущего инструмента и столярных изделий- Иберус-Киев. Я был и на производстве и в офисеСпасибо, завтра позвоню поинтересуюсь.
Спросите почем их деревянные окна. Может и не так страшен Черт....
А монтажем я занимаюсь сам поэтому все нюансы знаю изнутри, как по изготовлению так и по установке.
Но лучше по телефону, а то писатель я неважный
Мой тел.0501408007 Серж.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - MachuPikchu - 11-06-2010 04:31
Вот не плохой ресурс по окнам http://okna.ua/
Для себя выбрал профиль Alluplast фурнитура Winkhaus, стеклопакет 2х камерный 4-16-4i (4i энергосберегающее, не знаю на сколько реально эффективно, но разница в цене не такая уж существенная) . Если надо, чтоб потише надо брать 3-х камерный но имхо на двери лучше не брать т.к. вес увеличивается - нагрузка на фурнитуру больше, а толку от 3-х камерного, в плане теплоизоляции, мало в наших условиях. Ну 50% от качества это производство окна и его установка, кривые руки могут испортить и самый дорогой профиль и фурнитуру в процессе производства и установки.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Russel Z. - 11-06-2010 15:16
не в целях рекламы.
рекомендую выбирать из:
1.известных брендов,тех, которые долго на рынке.
2.известные заводы-изготовители.
(кустарники в целях экономии часто нарушают тех режимы и требования)
3.Только известная фурнитура.
-выбор из хороших и надежных профилей: REHAU, VЕКА, KBE и тп...
-хорошее окно тяжелое по весу: т.к.внутри стоит армирование.Чем легче вес окна-тем меньше толщина армирования внутри или его полное остутствие (только в углах).
Не рекомендую :все,что заканчивается на "-пласт","-tech" (это все ерунда) также новый разрекламированный профиль WDS.
- фурнитура должна выдерживать вес створки и быть надежной во времени.
Лучшими считаются : G-U , Sigenia ,WinkHaus.
(эти названия набирайте в гугле и получите всю инфу,в т.ч. призы.)
не рекомендую:
Vorne, Roto , Mako , и прочее.
дешевая фурнитура-большая экономия на окне ($).Разница между хорошей (дорогой)и дешевой составляет разы в стоимости.
Стеклопакеты..
Двухкамерный (три стекла) используется в основном для повышенной шупмоизоляции.Для энергоосбережения лучше использовать энергосберегающие стеклопакеты Silver Comfort Plus 0.71 стекло "І" (это, грубо говоря,напыление серебром) с закачкой аргона не рекомендую-со временем газ выветривается.
===
для примера получить полную информацию о деталях (не рекламирую!) http://www.korsa.ua/
это один из лучших заводов на Украине по м/п. окнам:"Окна-Корса".работают с только с профилем Rehau.профиль завозится из Германии (без обмана)..Владельцы завода-шведы.немецкая фурнитура "G-U" (Gretch Unitas)
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Russel Z. - 11-06-2010 15:23
(10-06-2010 18:09)Максим М. link писал(а):Я помоему устанавливал Shuco, но это как обычно рекомендации мастера.ручка это чепуха-она откручивается двумя шурупами и меняется.Хорошая стоит 17-25 грн.
В окнах очень важно иметь дорогую фурнитуру, а то если ручки начнут заедать через пару лет - это уже никуда не годиться.
Ну и правильно сказали - установка очень важна, а затем еще и заделка проема после пены. Второе лучше заказать и стационарных строителей, чем у установщиков окон.
Фурнитура-это вся металлическая часть внутри(механизм) и в т.ч. петли.Если петля из плохого металла или нерегулируемая-тогда проблема.
В хорошей фурнитуре все регулируемое.
кстати,не рекомендую уплотнители серого (!) или еще какого цвета,черные двухконтурные надежнее и долговечнее..
по уходу,раз в год протрите все резиновые уплотнители силиконовым маслом (в хоз.товарах)-это заметно увеличит срок службы.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Norma - 11-06-2010 16:04
Звонил в Иберус-Киев, окно 175х168см,на всю длину, двустворка, оба открываются, с инпостом, двухкамерный пакет, материал дерево сосна, с демонтажем старого окна и монтажем нового, без учета цены подоконника получается 867$. Дороговато если из дерева ставить.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - МаксХ - 11-06-2010 16:12
Rehau уже и в Китае делают , параходы в Николаеве и Одессе с профилем идут , фурнитура Рото в Турции делают пару серий ... Всё меняется всё течёт , а десять лет назад Рехау был хорошим - это верно ...
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - МаксХ - 11-06-2010 16:20
Господа ! Не бойтесь серой резины ( меньше выгорает , меньше сохнет и чаще - немец ) Авот чёрная ( на саже сделана- эконом вариант - Тарция обычно ) Важно ещё вставлена в окно резина или сразу профиль экспортировался с резиной ( проверить можно - в углах резина сваривается вместе с профилем , угол 90 градусов ровно , а если вставили её потом угла нет 90 гр , резина вылезает из угла и продувается угол в квартиру - ВАТ это важно !!!
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - МаксХ - 11-06-2010 16:29
Профиль Veka делают под Киевом , да и Aluplast тоже в Броварах , вот и делаем выводы......а говорят немцы...
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Russel Z. - 11-06-2010 17:55
(11-06-2010 16:04)Norma link писал(а):Звонил в Иберус-Киев, окно 175х168см,на всю длину, двустворка, оба открываются, с инпостом, двухкамерный пакет, материал дерево сосна, с демонтажем старого окна и монтажем нового, без учета цены подоконника получается 867$. Дороговато если из дерева ставить.сосна долго не проживет.Плюс ее клеят пластами.Это красиво,но ненадежно.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Russel Z. - 11-06-2010 17:59
(11-06-2010 16:12)МаксХ link писал(а):Rehau уже и в Китае делают , параходы в Николаеве и Одессе с профилем идут , фурнитура Рото в Турции делают пару серий ... Всё меняется всё течёт , а десять лет назад Рехау был хорошим - это верно ...можно ссылки про китайский Рехау?
Рехау мониторят весь рынок,причем серьезно-левый профиль отслеживают.фурнитура Рото- одна из худших что есть.
"Все течет,все меняется"-эту чушь плетут торговцы WDS,он действительно один из наихудших профилей в стране:все плюются от него.Чуть больше года в стране и такая слава...
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Russel Z. - 11-06-2010 18:05
(11-06-2010 16:20)МаксХ link писал(а):Господа ! Не бойтесь серой резины ( меньше выгорает , меньше сохнет и чаще - немец ) Авот чёрная ( на саже сделана- эконом вариант - Тарция обычно ) Важно ещё вставлена в окно резина или сразу профиль экспортировался с резиной ( проверить можно - в углах резина сваривается вместе с профилем , угол 90 градусов ровно , а если вставили её потом угла нет 90 гр , резина вылезает из угла и продувается угол в квартиру - ВАТ это важно !!!
такие глупости больше не пишите.(или WDS торгуете? 
просто возьмите окно или уголок в офисе в руки и посмотрите внимательно.
Серый уплотнитель-просто дохлый,это наихудший вариант.Если есть возможность его не ставить-избегайте.
p.s.Veka-один из наиболее качественных профилей(и неважно,завод в Венгрии производит или Германии.)+у него наиболее мощное армирование.
p.s. могу сделать фото в разрезе профилей WDS (с серым уплотнителем) и Rehau (с черным),толщина стенок.армирование/.спайка /качество стеклопакетов тп..
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Norma - 11-06-2010 18:21
(11-06-2010 17:55)Russel Z. link писал(а):[quote author=Norma link=topic=24632.msg440203#msg440203 date=1276261452]сосна долго не проживет.Плюс ее клеят пластами.Это красиво,но ненадежно.
Звонил в Иберус-Киев, окно 175х168см,на всю длину, двустворка, оба открываются, с инпостом, двухкамерный пакет, материал дерево сосна, с демонтажем старого окна и монтажем нового, без учета цены подоконника получается 867$. Дороговато если из дерева ставить.
[/quote]
Так я попросил сделать калькуляцию по самому дешевому дереву, а с ясенем или дубом ваще космос.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Russel Z. - 11-06-2010 18:36
в Киеве накрутки у фирм очень высокие.
О дереве.
несколько минусов:
1.пилят лес не по срокам.
2.дерево нездоровое (экология)
3. клеят пласты+лак:все это испарения,которые будут длиться годами( у вас в квартире) так что сказать,что это экологичнее пластика
.самый простой способ заказывать окна:поинтересоваться конторой/профилем-сколько лет на рынке.Если год-два,какой толк от их гарантии??
плюс уточнить все перечисленные гарантийные обязательства.
поясняю:
ручки в случае поломки-меняются.(это иногда происходит:дети...по пьяной лавочке,с дури...)
Уплотнитель-также меняется.(как здесь глупости написал некто:лучше мол, впаянный -как его заменить,если скажем вы его порвали нечаянно?
(скажу по секрету:уплотнитель не впаивается в профиль.Уплотнитель впаян только на штапике-это внутренняя сторона окна.а штапики бывают разные:угловатой формы,полукруглой.Их можно выбирать в комплектации по вкусу.А на открываемой створке окна-только вставленный уплотнитель-он больше всего подвергается износу(откр/закр) а лучший по качеству:двухконтурный,т.е. из двух торчащих ребер.(черный).
далее интересуйтесь:
Фурнитура-регулируется или нет? в случае провисания окна-вызов мастера и за минуту подтянут.
Здесь по фурнитуре момент,-можете поинтересоваться:какую макс. нагрузку выдерживает (наиболее мощная GU,далее Sigenia) название фурнитуры всегда выбито (тиснение) на всех железных элементах/узлах вашего окна! это важно,так как вам могут взять деньги за одно, а поставить другое.(разницу в карман)
И еще момент-чаще всего фирменная фурнитура (например та же GU) приходит в запаянных фирменных пакетах(защелки,фиксаторы),и когда мастера устанавливают окно-посмотрите на упаковки.
Чтобы мастера хорошо поставили окно...
Установщики-адский труд:сквозняки,морозы,дождь,грязь...люди чаще всего ...спиваются.Кроме того,труд физически тяжелый-потому работает в основном молодежь.
на фирме,безусловно,им платят и хорошими мастерами дорожат...но это житейский совет:просто попросите:ребята,поставьте пожалуйста хорошо и отрегулируйте на совесть,если не жалко-дайте пару гривен чаевых до установки.это их приободрит и сделают на совесть,поверьте.
На внешность не смотрите:в этой профессии она обманчива.бывает внешний вид вызывает доверие,а на деле мастер посредственный.Мастера видно по инструменту.
о выборе фирмы.
получив информацию на фирме об их окнах -удаляетесь на пару дней в инет и проверяете то,что вам рассказали в фирме.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Серж Ч - 11-06-2010 19:39
Почитал-почитал
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - mihail - 12-06-2010 10:22
По поводу изложения Russel о деревянных окнах полностью согласен.
Работал одно время на фирме по производству оновых.
Нет там никакой экологичности, в этих деревянных окнах и дверях - увы.
Миф все это.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - NikBatman - 12-06-2010 10:28
У одного знакомого, деревянные окна на балконе собака погрызла. :`(
Пластик бы наверное не тронула бы
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Victorianets - 12-06-2010 10:29
(12-06-2010 10:22)mihail link писал(а):По поводу изложения Russel о деревянных окнах полностью согласен.Так же как и с паркетом. "Это же ж натуральное!"
Работал одно время на фирме по производству оновых.
Нет там никакой экологичности, в этих деревянных окнах и дверях - увы.
Миф все это.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Эстет Звука - 12-06-2010 10:31
ребята пожалуйста высказывайтес в теме .,тоже интересна она .Где нормально устанавливаюТ .. соответствует цена качество .. кто ставил и остался доволен ,достаточно ли рехау .. или лучше соламандер . ТЕЛЕФОНЫ ПРОВЕРЕНЫХ ФИРМ. какие лучше откосы ставить . Прибегу .. буду читать всю ветку.
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - Эстет Звука - 12-06-2010 10:32
.. стоит ли замахиватся на дерево с со стеклопакетами? или очень дорого??
Re: Металопластиковые окна, пришла пора менять - nia_second - 12-06-2010 11:06
(12-06-2010 10:32)gorgzic link писал(а):.. стоит ли замахиватся на дерево с со стеклопакетами? или очень дорого??Не стоит (ИМХО), нужно еще поискать качественный деревянный профиль, стоит он очень дорого, я знаю только о привозном и то эта информация времен "средины... конца" девяностых, когда этим еще занимался. При этом контора, не буду называть ее, затем переключилась на "не немецкий" вариант того же бренда (дешевле) - соответственно профиль стал приходить изначально гнутый (но и с учетом отбраковки получалось дешевле не для клиентов конечно), те первые окна думаю до сих пор радуют владельцев, с последними, думаю с течением времени... будут проблемы. Наше дерево, боюсь не выдерживает никакой критики ИМХО конечно, наверно все же есть исключения (может даже и тот же Иберус-Киев, о котором говорил Серж Ч), но я такого не знаю - при этом - это "бомба замедленного действия" опять же ИМХО.