Hi-Fi Forum
Слушаю музыку в 4 бита. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Слушаю музыку в 4 бита. (/thread-178894.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - saltman - 21-03-2017 12:25

Да в том-то и дело.
Я слышу синус с цифры - 80 дБ, и это именно синус.
На кассету такой сигнал без специальных ухищрений просто не записать.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - nashua - 21-03-2017 12:36

(21-03-2017 11:28)AntonZP писал(а):  на самом деле, ну дался вам этот ДД?

в реальных условиях прослушивания ДД от шумов помещения до комфортной громкости ~40 дБ, добавим еще 20 дБ на пики... всё!

т.е. нормального аналогового носителя вполне достаточно.
А таки дался!
очень многие слушают музыку через наушники, особенно с портатива.
В этом случае внешние шумы прочти на 40дб глушаться. Шум кассетных плееров на ленте тип I напоминает работу примуса.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - Wehr-wolf - 21-03-2017 12:43

Знаю любителей граммофонов, патефонов. ))

Вот послушал как оно звучит , и думаю... ведь хватало же 5 бит ) Ну реально не больше 5 бит для такого звука.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - AntonZP - 21-03-2017 12:52

(21-03-2017 12:36)nashua писал(а):  А таки дался!
очень многие слушают музыку через наушники, особенно с портатива.
ссори Ashamed0002 не воспринимаю сие как класс.

звуковые волны воспринимаются не только ушами, но и всем телом, особенно НЧ.

мне в этом "наушном кайфе" чего-то сильно не хватает Nowink

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - nashua - 21-03-2017 13:38

Я то же не воспринимаю наушники как альтернативу нормальной АС, но увы, вне дома, то же хочется послушать музыку, а любые колонки, которые можно с взять с собой, уже не дают того эффекта как полноценные АС.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - CTAC - 21-03-2017 16:05

Насколько я знаю, первые коммерческие цифровые записи (изданные на виниле) были ещё в 1970 году. Издано и записано было фирмой Denon 13 bit 32 kHz.
Я это не слушал, однако народ на форуме Хоффмана пишет что всё звучит отлично.
Telark Soundstream 70х годов (уже 16 bit 50Khz) переизданы на SACD - IMHO одни из эталонных записей, в одном ряду например с Mercury Living Presence которые одни из лучших аналоговых записей.
16 bit нужно для того чтобы не было слышно цифрового шума в паузах, а совсем не для того чтобы отобразить весь динамический диапазон записываемой музыки.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - serg6677 - 21-03-2017 16:19

(21-03-2017 16:05)CTAC писал(а):  16 bit нужно для того чтобы не было слышно цифрового шума в паузах, а совсем не для того чтобы отобразить весь динамический диапазон записываемой музыки.
Включи старый филипс на 1540 и послушай на треке -70Дб зачем нужны последние два бита Biggrin

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - AntonZP - 21-03-2017 17:44

(21-03-2017 11:56)nashua писал(а):  Кг=1%, при малых уровнях, значит что гармоники ВСЕ СКОПОМ будут на два порядка слабе. Да вы их просто НЕ услышите!
вопрос не только в количестве, но и вспектре.

спектр цифровых гармошек лезет в СЧ и особенно в ВЧ, а музыкальный сигнал имеет неравномерный спектр т.е. не белый шум.

[attachment=925962]

т.е. 1% на 1кГц но девятой гармоники превращаются в 10% Shocked

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - Sonor - 21-03-2017 17:52

(21-03-2017 05:56)dukua писал(а):  Он являл собой пример человека, молча, "по-советски творчески" укравшего западную HX-Pro, и продававшего ее
Да ерунда эта HX-Pro, мешает только, недаром Накамичи отказались от неёУлыбка

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - CTAC - 21-03-2017 18:35

(21-03-2017 16:19)serg6677 писал(а):  Включи старый филипс на 1540 и послушай на треке -70Дб зачем нужны последние два бита Biggrin
А Вы попробуйте услышать эти последние два бита на фоне нормального музыкального сигнала, ну или не понижая громкости после этих -70 дб с таким трудом услышанных, например пушку с 1812, может мозг таки вынесет с барабанными перепонками, или хоть акустику спалите... и то дело Shocked

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - petr.solo1223 - 21-03-2017 18:43

(21-03-2017 12:52)AntonZP писал(а):  мне в этом "наушном кайфе" чего-то сильно не хватает Nowink
Тю .... купи Битсы,делов то. Biggrin

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - АндрейКа - 21-03-2017 18:54

(21-03-2017 18:35)CTAC писал(а):  А Вы попробуйте услышать эти последние два бита на фоне нормального музыкального сигнала ...
Хоч его вроде и не слышно, но без уходит "воздух" (или как это сейчас по удифильски называется) и получается нечто вроде МП3.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - AntonZP - 21-03-2017 19:31

(21-03-2017 18:43)petr.solo1223 писал(а):  Тю .... купи Битсы,делов то. Biggrin
и чо? на фотиссимо пинжак будет заворачиваться? Shocked Biggrin

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - petr.solo1223 - 21-03-2017 19:39

(21-03-2017 19:31)AntonZP писал(а):  и чо? на фотиссимо пинжак будет заворачиваться? Shocked Biggrin
Представь звук состоящий на 90 процентов из раздутых, гулких и грузных НЧ. Ох,и лютая же хрень. Пинжак не знаю, а моск заворачивается с двух аккордов.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - AntonZP - 21-03-2017 19:41

стекла должны не дрожать, а сразу вылетать Happy0158

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - dukua - 21-03-2017 21:30

(21-03-2017 11:14)CTAC писал(а):  больше уделяйте внимание собственным разработкам, а то не ровён час придётся в пицерии посуду мыть
Отец родной, сердечно благодарю за заботу, тронут до глубины! Как выпускник ХАИ выпускника ХАИ - Вы же меня не бросите, чуть что - возьмете в напарники по мытью посуды в Полтаве? А пока все хорошо - позвольте на форум иногда пописывать? Иначе уйду покемонов ловить от безнадеги ....

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - CTAC - 21-03-2017 21:54

(21-03-2017 18:54)АндрейКа писал(а):  Хоч его вроде и не слышно, но без уходит "воздух" (или как это сейчас по удифильски называется) и получается нечто вроде МП3.
Нечто вроде... Вы хоть знаете чем конкретно MP3 отличается от pcm?
воздух уходит... может появляется углекислый газ Biggrin

Проблема не в воздухе, к сожалению не имею TDA1540 DAC, но потенциально проблема в переходе 16-14 бит
Дело в том что во времена TDA1540 еще не применяли dithering а это сейчас стандарт при понижении разрядности. Если Вы не в курсе - при понижении разрядности цифрового сигнала растут шумы квантования, чтобы это скомпенсировать применяют dithering.
Насколько это в реальной жизни хорошо или плохо, я бы сказал что ничего хорошего точно нет.
Во всяком случае если подать на мой Sony DAS702ES сигнал 24 бит - звук намного хуже чем если этот сигнал предварительно dither down to 16bit.
(21-03-2017 21:30)dukua писал(а):  Вы же меня не бросите, чуть что - возьмете в напарники по мытью посуды в Полтаве?
Тут сейчас - евроинтеграция - рассчитывайте лучше на свои силы Biggrin

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - vd-two - 22-03-2017 01:15

(21-03-2017 10:53)Гаруспик писал(а):  А 1% при ~-40 дб.
Пишите уже десять или все пятьдесят Biggrin
Вообще то без проблем -45 (полпроцента) при -60dBFs.

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - AntonZP - 22-03-2017 02:46

(21-03-2017 21:54)CTAC писал(а):  Тут сейчас - евроинтеграция - рассчитывайте лучше на свои силы Biggrin
dukua, видите как у нас тяжело... помочь могут только отеческим советом и наставлением Happy0158

главное, вы там в своей Америке не забывате кто вам отэц и старший брат, кто за вас несчастных душой болеет Pohval

RE: Слушаю музыку в 4 бита. - Вячслав_М - 22-03-2017 07:53

(21-03-2017 21:54)CTAC писал(а):  Дело в том что во времена TDA1540 еще не применяли dithering а это сейчас стандарт при понижении разрядности. Если Вы не в курсе - при понижении разрядности цифрового сигнала растут шумы квантования, чтобы это скомпенсировать применяют dithering.
Иногда приходится переводить в формат 16\44 из более высоких разрешений.
На мой вкус гораздо лучше звук без добавления шума.