+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Російський штрих-код на Nagaoka? (/thread-176752.html)
Страниц: 1 2
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - element - 22-01-2017 15:53
А вам не думается,что полиграфия(стикер,коробка) сделана не в Японии всего лишь.
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Scandinav37 - 22-01-2017 16:00
(22-01-2017 00:20)Doll писал(а): Таке запитання. Купив MP-200. Був дуже здивований побачити на ньому російський штрих-код (на самій коробці написано made in japan). Ніколи не чув про виробництво Nagaoka в Росії. Пошукав в інтернеті - такої інформації теж нема. Купував в Німеччині. Зателефонував в магазин - кажуть, що то якийсь внутрішній штрих-код магазину, але за цим штрих-кодом в інеті знаходиться купа MP-200 в різних магазинах. Хтось щось чув про російські Nagaoka?Чудо полиграфии!!!
Просто ще до всього враження, що голка стоїть трохи під нахилом вправо (якщо спереду дивитись), і враження, що правий канал грає трохи гучніше та прозоріше (антискейтинг налаштовано добре). Завтра викладу фото, але поки цікавить питання зі штрих-кодом. Може хтось з продавців в Україні підкаже, який штрих-код на ваших товарах?
ЕДІТ. Додав фото голки - якось воно точно дивно виглядає - чи ні? Неозброєним оком менше помітно. Намагався, як міг, зробити знімок фронтально.
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Doll - 22-01-2017 16:38
element
luca34
Ні, з поліграфією це не пов'язано. На коробці два стікери - один генерального імпортера, другий цей зі штрих-кодом. Генеральний імпортер стверджує, що вони ніякі стікери окрім свого не клеють і що має бути тільки їхній стікер. А якщо є ще якийсь стікер, то його наклеїв продавець. Але продавець каже, що вони теж нічого не клеють.
Насправді довго розповідати, не знаю, чи це комусь цікаво, але схема покупки така. Я купував картридж через Amazon. Амазон продає як свої власні товари (що називається продаж та доставка через Амазон), так і надає майданчик для торгівлі іншим продавцям, які, за великим рахунком просто розміщують в Амазоні об'яви (тоді на товарі написано продаж та доставка фірмою XY). Але є третій варіант, який називається продаж фірмою XY, доставка Амазон. При цьому варіанті різні фірми надсилають товар Амазону, Амазон складає товар у себе на складі. Коли хтось купує, гроші йдуть фірмі-продавцю, а Амазон бере товар зі свого складу і надсилає покупцю. Але штука в тому, що не факт, що товар який вони надсилають, йде саме від продавця, у якого я купую. Тобто, якщо через амазон 5 фірм продають Nagaoka MP200, кожна з них може відправити на склад Амазона по одному картриджу, їх кладуть в один кошик, а коли хтось купує беруть будь-який.
Тобто цей штрихкод з'явився на коробці або від іншого продавці, який надіслав картридж Амазону (ще раз, продавець, у якого я фактично купував, каже, що вони нічого не клеють). Або це якийсь внутрішній штрих-код Амазона. Тоді, теоритично, ці цифри можуть взагалі не означати країну, а грубо кажучи, є номером полиці, де воно лежить на складі Амазона. Але, якщо цей штрих-код вбити в Ґуґл, то знаходяться MP200 в різноманітних онлайн-шопах, ніяк не пов'язаних з Амазоном.
Ще раз кажу - мене цікавило, що хтось чув про російсьі Нагаоки. Якщо ніхто не чув (що показують відповіді в цій темі), буду вважати, що картридж не російського виробництва і не який-небудь сірий.
Давайте все ж розберемось з нахилом голки ) Є сенс спробувати поміняти картритдж? Чи це нормальний варіант?
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - element - 22-01-2017 17:54
Вас должно интересовать не стикер, а качество изготовления катриджа.Никакой бренд с именем не отдаст изготовление своей продукции субподрядчику,качество изготовления которой(продукции) не удовлетворяет всем критериям по технологичности процесса и выпуску товаров под своим именем.Заблуждение,что Китай будет делать именную продукцию какого-либо бренда не надлежащего качества,присущему данному бренду.Передавая свою технологию производства,передают так же станки,на которых эта продукция будет производится в другом месте.А так же обучающий персонал,чтобы обучить рабочих на новом месте производства.Типичный пример такого заблуждения: американский бренд Shure,выпускающий катриджи...... .Многие пользователи,желающие приобрести продукцию данного бренда,как NOS,ищут катриджи произведённые брендом до первых лет 80-того десятилетия,мотивирую тем,что якобы бренд передал производство с начала 80-х в Мексику, а мексиканские катриджи-это совсем не американские
.Так вот,чтобы успокоить -Shure,перевёл производство своих катриджей в Мексику в начале 70-г годов(73-74гг),мотивируя такой шаг вредностью производства катриджей,особенно связанным с гальваническими процессами при изготовлении беррилиевых тонкостенных трубок для изготовления кантеливеров(иглодержателей) своих топовых моделей катриджей.и с начала 7-х годов качественные показатели катриджей,выпускаемых в Мексике(но с клеймом made in USA на корпусе катриджей)совсем не ухудшились.А вот то,что игла на вашем катридже-смотрит в сторону,говорит о том,что Вам продали катридж или после ремонта,или это подделка.Коих сейчас в мире ого-го.... .
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Paul Siebert - 22-01-2017 18:11
(22-01-2017 16:38)Doll писал(а): Давайте все ж розберемось з нахилом голки ) Є сенс спробувати поміняти картритдж? Чи це нормальний варіант?Не нормальний! Голка мусить стояти рівно. Поки не вийшов термін повернення, відправте картрідж продавцю з проханням вислати новий або повернути гроші.
Ще варіант - побавтесь з антіскейтінгом. Але як на мене, скоро Ви бачили відхил відразу після розпакування, краще дійсно позбутися і не морочити собі голову.
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - malekcs - 22-01-2017 18:17
(22-01-2017 16:38)Doll писал(а): Або це якийсь внутрішній штрих-код Амазона. Тоді, теоритично, ці цифри можуть взагалі не означати країну, а грубо кажучи, є номером полиці, де воно лежить на складі Амазона.Это исключено. Амазон указывает в подобных случаях над штрих-кодом :
Manufactured by Amazon.Com.Kydс Inc, Lexington, KY.
А в Вашем случае, очень вероятно,
(22-01-2017 17:54)element писал(а): А вот то,что игла на вашем катридже-смотрит в сторону,говорит о том,что Вам продали катридж или после ремонта,или это подделка.Коих сейчас в мире ого-го.... .После введения штрих-кода 4652360 - у меня выдает по ссылке, почему-то : http://bendiksavto.ru
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Doll - 22-01-2017 19:22
element
Так, все що ви кажете - вірно, повністю погоджуюсь.
Чесно кажучи, у мене перші думки з цим штрих-кодом були саме, що це або підробка, або якийсь "сірий" товар. Може якісь браковані картриджи, які не проходять норми виробника все ж таки потрапляють на ринок від лівих постачальників. Не знаю, чи таке можливо.
Paul Siebert
Та зрозуміло, що антискейтингом можна щось підправити, але картридж все ж не самий дешевий, є можливість спокійно його повернути - так і зроблю.
malekcs
Продавець (через якого я купив в амазоні) розповідав щось про те, що ці штрихкоди видає саме амазон для систематизації товарів, щось таке. Але я не розумію, чому тоді з цим же штрих-кодом продаються картриджи, наприклад, в Британському Ебеї...
Коротше кажучи, якщо у мене обману зору нема, і голка дійсно стоїть криво (на фото) - відправлю завтра картридж назад і закрию для себе це питання. Чесно кажучи, якщо б я цей картридж купив в Україні, то одразу після розпаковки відправив би назад, не думаючи. В Німеччині все ж якось складніше повірити, що можна так придбати якусь "туфту".
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - malekcs - 22-01-2017 19:50
Правильное решение.
Посмотрел по международной системе UPC - лицензия на производство картриджей Nagaoka Mp-200 никому не выдавалась :
UPC 4 967736 072045
UPC number 4967736072045 is associated with Nagaoka Mp-200 Audio Phono Stereo Mp Type Cartridge Only Mp200 Japan
Formats / Symbologies
EAN-13 4967736072045
GTIN /UPC 4967736072045
GTIN-140 4967736 072045
Country of registration Japan
GS1 / GTIN Registration
Company（株）ナガオカトレーディング
Address 15 10051
東京都渋谷区千駄ケ谷４－３－２
Japan GLN 4967736XXXXXCGCP 4967736
https://www.upcindex.com/4967736072045
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Doll - 22-01-2017 20:13
malekcs
Дякую. Я тут поки пошукав теж в неті, так от в Штатах вони продаються з тим UPC, що ви вказали. В Британії - стоїть Британьский EAN - 5055581840908, а в Німеччині - різні! Є з німецькими - 4250013760538 або 4052362050236. А є і з тим, що я купив - 4652360000020. Може все залежить від того, на яку країну першочергово відправляються картриджи? Тоді можна припустити, що в Німеччину якимось чином потрапили картриджи з російської партії, а там вже цілком могли бути якісь браковані екземпляри, що все пояснило б...
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Andrey67 - 23-01-2017 11:54
Все несколько проще. ЕАН код получается кем угодно для одной единицы УПАКОВКИ! Именно упаковки, а не товара. При смене упаковки - меняется и ЕАН код. Есть возможные отступления - могут использоваться внутренние коды, но в данном случае это абсолютно не то. UPS коды к месту производства не имеют никакого отношения (на то они и почтовые коды).
Скорее всего в данном случае имеет место быть "типичная перепаковка". То есть - товар приобретался в групповой таре и самостоятельно паковался в стране (код которой указан на упаковке). Делается по множеству причин - уход от уплаты таможенных пошлин, минимизация налогов и т.д. Таких примеров очень много. Наличие же на упаковке кода России - с уверенностью говорит о том, что упаковка произведена и промаркирована именно на территории штрих кода (что абсолютно не убеждает о месте производства самого товара). Просто, на последнем этапе было произведено "отбеливание товара". На самом деле это очень распространенная практика - берем "булку", тянем через кордон, пакуем, отбеливаем и продаем. В таком случае обеспечиваем себе минимальную закупочную цену, не платим полного перечня налогов, продаем по "рыночной цене". Навар - больше дилерского. Да и государство до поры закрывает глаза - ибо по бумагам это "поддержка отечественного производителя и создание рабочих мест".
Но имеет место одна не хорошая тенденция. В последнее время утилизационный сбор в некоторых странах значительно превышает стоимость утилизируемого товара. Отсюда, благодаря различным ухищрениям, не совсем качественный товар может реализовываться "фирмами-сателлитами" под видом "фирменных булок". Вот такие вещи чаще всего и попадают на рынок не очень разборчивых стран (зато дешевле).
Вот как-то так. Можно, конечно, более подробно описать полную схему такой "подставы", но это уже не тема форума. Можно лишь определенно добавить - качество такого товара в одной партии может быть от полного "г-на" до вполне годного, ибо полного выходного контроля такие "булки" не проходят.
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Doll - 23-01-2017 12:42
Andrey67
Мабуть так і є. Це б все розставило на свої місця. Тобто просто ті головки, які продаються в Німеччині під німецьким EAN а в Британії під британським - замовляються в груповій тарі і пакуються в країні призначення. А ті, що продаються в Європі під російськими EAN - це куплені з тієї партії, що йшла на Росію і була "розфасована" саме в Росії. Тобто, картриджи там японські, але нічого дивного, що серед них попадаються екземпляри з кривими голками тощо, бо там вже можуть підкласти що завгодно.
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - malekcs - 23-01-2017 13:07
Doll
Все проще. Пройдите пожалуйста по этой ссылке :
http://m-radi.ru/nagaoka-mp-200h/
Ali (express)baba => Pult.ru => ...
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Doll - 23-01-2017 13:16
malekcs
Хочете сказати, що китайська підробка? Ціна то зовсім не китайська.. а на цьому пульт.ру продається купа нормальної техніки - невже все китайське? )
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - malekcs - 23-01-2017 13:37
Ничего не хочу сказать :
Леонид 11.08.2010
Общий вопрос
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста.
1. Собираюсь запустить интернет-магазин по аудио\видио технике, но сильно беспокоит вопрос отказного товара, возврат закупленного товара поставщикам не возможен, по их словам. Насколько это правомерно по отношению ко мне, как к их потребителю.
2. Как, на Ваш профессиональный взгляд, избежать отказа от товара конечным потребителем и не замораживать средства в отказном товаре. Заранее благодарю за ответ.
Юлия Федоткина 12.08.2010
Добрый день. К сожалению, практика показывает что возврат товара обычно невозможен. Однако Вы можете заложиться на эти риски и заключить соответствующий договор с поставщиком. Конечно, потеряете в прибыли, но избавитесь от зависания средств.
Наши участники:
Лебедева Татьяна - менеджер по развитию Интернет-магазина "ТелеГород";
Алексей Ищенко - директор по маркетингу Auvix;
Сергей Павлов - руководитель пресс-службы "Эльдорадо";
Юлия Федоткина - PR-менеджер Pult.ru;
Дроздов Константин - юрист (гражданское право) "Атента";
Надежда Белова - руководитель Договорного отдела Ozon.ru;
Евгений Ермолаев - технический консультант компании "Инфорком".
RE: Російський штрих-код на Nagaoka? - Doll - 23-01-2017 14:05
malekcs
От в тому то й вся штука, що в Німеччині, в принципі, нема магазинів, які відверто торгують підробними або неякісними товарами. Точніше, може вони і є, але мені здається, то треба ще докласти зусиль, щоб щось таке купити. Хоча, останім часом досить часто потрапляю на статті типу: "будьте обережні, остерігайтесь підробок". В будь-якому випадку, не думаю, що мені продали підробку свідомо. Скоріше, купили десь "за дешево" партію через росію, самі не розуміючи, що там фігня. Ну не варта гра свічей, як то кажуть, в Німеччині. В Німеччині є величезна кількість розводів/лохотронів. От буквально на тому тижні до мене хтось подзвонив в двері, представився співробітником мого інтернет провайдера і запропонував заповнити та підписати заявку на прокладання оптики до нашого будинку, при тому, що вона вже півтора роки, як прокладена цим же провайдером. Після того, як я сказав, що викличу поліцію, "співробітник провайдера" досить швидко втік. От в Німеччині саме таке розповсюджено - зареєструвати легальну фірму-двійника, підсунути підписати якусь угоду, а потім вимагати гроші. А що стосується продажу підробок, тим більш через такий сайт, як Amazon - це дуже ризиковано. Тому я схильний думати, що це все ж таки випадковість.
В будь якому випадку, треба пильнувати, що купуєш та що надіслали.