+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Заземления в квартире (/thread-16859.html)
Re: Заземления в квартире - Farol - 04-05-2010 10:28
По правилам , корпус электроплиты должен быть занулён . Однако на практике так бывает далеко не всегда и с вида занулённая электроплита , на самом деле находится под потенциалом ! Поэтому , во избежание недоразумений , лучше всего подстраховаться и проложить отдельный провод от зануляемого объекта до этажного щитка . Щиток в большинстве случаев занулён , как положено , но проверить всё равно не помешает.
Re: Заземления в квартире - BOSS.INC - 04-05-2010 10:35
Я имел ввиду ж.б. плиту,панельного дома,в ней найти арматуру и подключить заземление на сетевой фильтр для аппаратуры.
Re: Заземления в квартире - Farol - 04-05-2010 10:44
Нет НИКАКОЙ гарантии , что арматура ЖБ плиты имеет связь с землёй . Установить наличие этой связи можно только спец. прибором. Если прибор покажет наличие , тогда можно , но это наличие Вам придётся периодически проверять , т.к. природу этой связи Вы не знаете.
Re: Заземления в квартире - InSound - 04-05-2010 10:50
У меня частный дом. Заземление делали спецы. Выдали сертификат и замеры делают каждые 4 года. Во многоэтажках - халтура, а не заземление. Так, шо б було
Re: Заземления в квартире - Farol - 04-05-2010 10:53
(04-05-2010 10:50)InSound link писал(а):У меня частный дом. Заземление делали спецы. Выдали сертификат и замеры делают каждые 4 года. Во многоэтажках - халтура, а не заземление. Так, шо б булоПитание в дом заходит 380 В ?
Re: Заземления в квартире - InSound - 04-05-2010 11:08
(04-05-2010 10:53)Farol link писал(а):[quote author=InSound link=topic=23080.msg414880#msg414880 date=1272959455]Питание в дом заходит 380 В ?
У меня частный дом. Заземление делали спецы. Выдали сертификат и замеры делают каждые 4 года. Во многоэтажках - халтура, а не заземление. Так, шо б було
[/quote]
ага
Re: Заземления в квартире - BOSS.INC - 04-05-2010 11:16
dateline= писал(а):Установить наличие этой связи можно только спец. прибором. Если прибор покажет наличиеА что за прибор такой,как называется и сколько стоит?И как лучше подсоединить провод заземления к арматуре,просто зачистить и обмотать получше?
Re: Заземления в квартире - Audiodoom - 04-05-2010 12:11
(04-05-2010 10:20)Farol link писал(а):Засыпка контура солью оправдана только в случае высокого удельного сопротивления грунта ( каменистый , песчаный и т.п. ). Соль улучшает электропроводность грунта , но , в свою очередь , ускоряет коррозию метелла контура. Поэтому с солью надо быть очень осторожным ! Обычно она применяется для временных контуров . Может сложиться ситуация , что через год , два от контура и следов не останется . Контур без соли служит десятки лет.Контур с солью служит десятки лет, проверено на практике, с постоянными замерами. Коррозия там до лампочки, она ни на что не влияет.
Re: Заземления в квартире - InSound - 04-05-2010 12:20
(04-05-2010 12:11)Audiodoom link писал(а):[quote author=Farol link=topic=23080.msg414864#msg414864 date=1272957630]Контур с солью служит десятки лет, проверено на практике, с постоянными замерами. Коррозия там до лампочки, она ни на что не влияет.
Засыпка контура солью оправдана только в случае высокого удельного сопротивления грунта ( каменистый , песчаный и т.п. ). Соль улучшает электропроводность грунта , но , в свою очередь , ускоряет коррозию метелла контура. Поэтому с солью надо быть очень осторожным ! Обычно она применяется для временных контуров . Может сложиться ситуация , что через год , два от контура и следов не останется . Контур без соли служит десятки лет.
[/quote]
Так оно и есть. Реакция соль, вода и метал дают хороший контакт з землёю. Это ещё известно со школы.
Re: Заземления в квартире - toyo - 04-05-2010 14:01
(04-05-2010 11:16)BOSS.INC link писал(а):Прибор называется мегомметр. Но не обычный на батарейках, а специальный с напряжением вольт 60. Я в своё время пользовал такой с внутренней динамкой и ручкой что б крутить. Наподобии такого как на рисунке, только выпуска 53-го годаЦитата:Установить наличие этой связи можно только спец. прибором. Если прибор покажет наличиеА что за прибор такой,как называется и сколько стоит?
. Но что и как мерять уже давно подзабыл. Здесь http://www.online-electric.ru/zaz/zaz.php есть готовая таблица рассчёта. Только данные подставляй.dateline= писал(а):И как лучше подсоединить провод заземления к арматуре,просто зачистить и обмотать получше?Всё заземление либо на сварке, либо на болтовых соединениях с обязательным нанесением консистентной защитной смазки аля литол.
А какую арматуру вы имеете в виду. Если в панельном доме, то это бестолково в принципе. Но если есть желание, то можете проверить. На улице возле дома нужно забить штырь в землю. На каком расстоянии и на какую глубину не помню. Ищите в сети. Далее мегомметром нужно померять сопротивление между этим штырём и тем местом к которому вы собрались цеплять землю. Норму этого сопротивления то же ищите в сети. Все данные доступны.
Re: Заземления в квартире - K.K.K - 04-05-2010 14:28
Да! Не все так просто как кажеться на первый взгяд!
Re: Заземления в квартире - Farol - 04-05-2010 15:44
(04-05-2010 14:01)toyo link писал(а):[quote author=BOSS.INC link=topic=23080.msg414897#msg414897 date=1272960974]Прибор называется мегомметр.
Цитата:Установить наличие этой связи можно только спец. прибором. Если прибор покажет наличиеА что за прибор такой,как называется и сколько стоит?
[/quote] Не вводите людей в заблуждение ! Мегаомметром измеряется сопротивление изоляции , которое к замерам контура не имеет никакого отношения. ! Прибор для замера сопротивления растеканию контура заземления называется М416 или Ф4103-М1. http://ele.kiev.ua/sati-i-obzory/zazeml/81-izmerenie-soprotivleniya-kontura-zashhitnogo.html
Re: Заземления в квартире - doom - 04-05-2010 15:46
Да в принципе-все просто,не надо сильно заморачиваться :`(,я когда строил дом,то сделал контур-равностороний треугольник 1+1+1,арматура 1 метр забил в земле,соляной раствор не лил,так как чернозем с выс. кислотностью,ну и подвел к щиту,а потом моножилы-с кабеля Чернов Аудио-фаза и ноль врукавах,а земля просто в об. изоляции и напрямую с мамой в сетевой фильтр PS Audio Premer,ну вот и все! Желаю Всем удачи!!!С ув.Константин!
Re: Заземления в квартире - toyo - 04-05-2010 15:55
(04-05-2010 15:44)Farol link писал(а):Не вводите людей в заблуждение ! Мегаомметром измеряется сопротивление изоляции , которое к замерам контура не имеет никакого отношения. ! Прибор для замера сопротивления растеканию контура заземления называется М416 или Ф4103-М1. http://ele.kiev.ua/sati-i-obzory/zazeml/81-izmerenie-soprotivleniya-kontura-zashhitnogo.htmlПоследний раз электриком я был 22 года назад. По этому оперирую только по памяти. Тот прибор, что был у меня на объекте имел вид приведенного выше, но гораздо более древний и более крепкий. Мерял как сопротивление изоляции, так и сопротивление заземления. Назывался мегомметром, а номер и прочее я не помню. К нему в ящике шло всякого барахла для этих целе немкряно. Включая штыри разной длины и провода весьма внушительного сечения и длины в резиновой изоляции со всякими прикрутками и крокодилами-щипцами. Входил этот мегомметр в состав какой то измерительной лаборатории. Было дело советских времён в армейском подразделении ПВО. Что на гражданке применяли и применяют я не в курсах. Так что звыняйте что не так. И спасибо за достоверную инфу.
Re: Заземления в квартире - kay - 04-05-2010 16:05
У меня и усилитель и ПКД имеют трёхконтактные сетевые разъёмы поэтому и решил ещё лет 10 назад провести заземление. Живу в многоэтажке, к счастью, на первом этаже. Под окном клумба. Закопал на глубину 2.5 м двухметровую трубу. Соль тоже использовал. К трубе приваривали тросик. На конце который заходит в квартиру приварили болт. К нему и подключается медный кабель от Аудиолота. Даже такая примитивная констрекция даёт заметное улучшение в звуке. Каких-либо негативных последствий замечено не было.
Re: Заземления в квартире - toyo - 04-05-2010 16:12
(04-05-2010 16:05)kay link писал(а):У меня и усилитель и ПКД имеют трёхконтактные сетевые разъёмы поэтому и решил ещё лет 10 назад провести заземление. Живу в многоэтажке, к счастью, на первом этаже. Под окном клумба. Закопал на глубину 2.5 м двухметровую трубу. Соль тоже использовал. К трубе приваривали тросик. На конце который заходит в квартиру приварили болт. К нему и подключается медный кабель от Аудиолота. Даже такая примитивная констрекция даёт заметное улучшение в звуке. Каких-либо негативных последствий замечено не было.А теперь разберите проигрыватель и усилок. С оооочень большой вероятностью земляной контакт просто не задействован.
А если задействован, то очень хочча узнать куда и как.
Re: Заземления в квартире - doom - 04-05-2010 16:15
(04-05-2010 16:05)kay link писал(а):У меня и усилитель и ПКД имеют трёхконтактные сетевые разъёмы поэтому и решил ещё лет 10 назад провести заземление. Живу в многоэтажке, к счастью, на первом этаже. Под окном клумба. Закопал на глубину 2.5 м двухметровую трубу. Соль тоже использовал. К трубе приваривали тросик. На конце который заходит в квартиру приварили болт. К нему и подключается медный кабель от Аудиолота. Даже такая примитивная констрекция даёт заметное улучшение в звуке. Каких-либо негативных последствий замечено не было.Трос конечно не очень хорошо,так как он обычнно оцинкованый,надо было приварить болт к трубе ,а потом уже тянуть,но все равно лучше чем ничего!
Re: Заземления в квартире - Miguelshell - 04-05-2010 16:57
Чуть внесу ясность, т.к. являюсь заместителем начальника такой лаборатории, которая проводит те самые измерения
1. Указанный toyo прибор - это мегаомметр - измеряет сопротивление изоляции электропроводки.
2. Заземление меряется другим прибором - Измерителем сопротивления заземления (заземлителей).
3. Для устройства правильного контура желательно знать удельное сопротивление грунта. Количество штырей, арматур, уголков метод треугольника или квадрата, всё это только для получения минимального сопротивления между грунтом и контуром. Т.е. если у вас отличный грунт с низким удельным сопротивлением (например чернозём политый солевым раствором) - вам может быть достаточно забить одну 1,5 метровую арматуру 10-12мм. (для надежности).
4. Сопротивление контура должно быть не более 4-х Ом. Измеряется вышеуказанным прибором.
5. Элементарный правильный контур практически 100% гарантирующий результат даже при среднем грунте - метод треугольника - три штыря длинной 1,5 м на расстоянии друг от друга не менее длины штыря, обвязанные между собой сваркой.
6. Провод, которым вы ведете контур в квартиру/дом, не имеет определенных требований - можно моножилу, можно многожильный, только одно правило сечение этого провода должно быть не меньше фазного. Т.е. если у вас сетевой фильтр имеет провод 3х6мм2, то ввод контура осуществляется минимум 6-ти мм2 проводом. Есть также требование об отсутствии изоляции на этом проводе, но это только для проверки инспектором. Если делаете для себя изоляцию лучше оставить.
7. И последнее - проверить контур (весьма приблизительно) можно лампочкой (на свой страх и риск, автор отв. не несёт и т.п.). Фаза подаётся на один контакт 220В лампочки, на второй контакт прикручиваете провод с контура - если лампа горит также ярко как и при простом подключении в сеть, значит ток по вашему контуру стекает нормально. Осторожно, опасное напряжение!!!
8. Так еще добавлю - настоящие электрики, тем более 5 группы, не забывают такую информацию даже через 20 лет.
5 группа отличается от 3, только допусками к самостоятельным ремонтам. Короче не хвалитесь идучи на рать...
Re: Заземления в квартире - Farol - 04-05-2010 17:03
5 группа отличается от 3 тем , что с 5 надо знать всё и уметь обучить всему
.
Re: Заземления в квартире - Miguelshell - 04-05-2010 17:09
5 группа отличается от 3 тем , что с 5 надо знать всё и уметь обучить всему .
Вы правда считаете что электрики 5 группы обучают электриков 2,3,4
Вы видно давно не были на курсах)))Повторяю, знания электриков 5 группы имеют электрики 4 и 3 группы, разница в ответственности.
Добавлю.
В Днепропетровске могу подъехать, померить сопротивление заземляющих устройств по правилам.
Без протоколов измерений, но сами всё увидите (при измерениях забиваются 2 дополнительных штыря и измерение производится относительно их). С желающих - расходы только на бензин)))) Суперакция)))