+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Первая АС Самодел обратный рупор (/thread-158935.html)
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - McRAM - 18-02-2016 00:22
(16-02-2016 23:40)Игорь Михальчук писал(а): ...Хочу построить АС на основе 4А32 в оформлении ... рупор под лампу.... Помогите! Или отговорите..."Первая АС и сразу рупор", а что, 40 лет назад я сам так начинал, но тогда мне в руки попалось руководство от "Мицубиси Денки Кабусики Кайся" за авторством г-на И. Фузими сан, называлось так: "Простой способ проектирования акустических систем с задненагруженым рупором", это обстоятельство и помогло тогда справиться с задачей.
В дальнейшем, занимаясь проектированием рупоров, пришлось кроме популярных брошюрок по акустике проштудировать пару дюжин академических томов плюс периодика, а без этого никуда, но в Вашем случае достаточно простого понимания принципа работы "ЗНР" который можно объяснить на пальцах.
Надо помочь земляку, да и ТS параметры Ваших 4А-32 тоже надо измерить.
Так что обращайтесь в личку: и помогу и отговорю - сами решите.
P.S. В просторечии такие конструкции называли "экскаватор".
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 18-02-2016 09:43
(17-02-2016 23:51)kolizey писал(а): ...А может через год, начнет нас всех носом тыкатьимеено этого и боюсь больше всего: родил франкенштейна и сразу "практик"
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - kolizey - 18-02-2016 10:11
Антон, есть люди, которые могут постичь за пару лет то, на что нам понадобятся годы. Знавал токаря, парень 25 лет. Пришел учеником в 23, а в 25 тягался с 6-м разрядом на спор.
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - spl38 - 18-02-2016 10:17
Набрал в Гугле 4A32 - высыпал кучу картинок и чертежей.
Для удовлетворения творческого запала можно скачать Hornresp и посчитать варианты самому.
Hornresp полезен тем, - что его освоение и поиск инструкций дает море дополнительной информации по изучаемой теме.
p.s. сам так делаю
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 18-02-2016 10:42
(18-02-2016 10:11)kolizey писал(а): ... есть люди, которые могут постичь за пару лет то, на что нам понадобятся годы. Знавал токаря, парень 25 лет. Пришел учеником в 23, а в 25 тягался с 6-м разрядом на спор.это все софистика, когда свою жену отправите генияльному пластическому херургу с двух летним стажем в медицине, тогда и поговорим.
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - kolizey - 18-02-2016 11:13
(18-02-2016 10:42)AntonZP писал(а): когда свою жену отправите генияльному пластическому херургу с двух летним стажем в медицине, тогда и поговорим.У нас вроде бы прения по конструированию АС и иже с ней. При чем здесь моя семья? Не хорошоооо..........
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 18-02-2016 11:46
понятное дело "Не хорошоооо.........." за два года даже на мясника не учат
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - sanchoz - 18-02-2016 12:48
Щоб трохи розрядити обстановку:
"PS А по поводу звука - интересная история. Один чел. какой-то хитрой технологией (что-то связанное со специальной плёнкой) "шлёпнул" на диффузоры своих 4А-32 оттиск (с двумя львами и гербом (как у танноевских "Вестминстеров")). Сделали ему энто дело "золотой" краской. Эта операция по времени совпала с активным поиском этим челом Танноевских "голдов", причём об этом многие знали.
Так вот, динамики с лейбаками были установлены на своё место, закрыты декоративной тряпкой, сквозь которую хорошо был виден сверкающий лейбак, и очень плохо ВЧ конус. Цели кого-то обдурить - не было. Человек просто отчаялся и поставил то, что примерно подошло по размерам, ну и немножечко украсил (как сумел) .
Долгое время многие знакомые восхищались "породистым английским звуком", отмечали "некоторые особенности" но, в целом, очень богатый звук - Танной - есть Танной!!! Причём, ладно если бы "крестьяне"!!! Но ведь у многих дома акустика, стоимостью 2 и более штучки!!!"
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/47940-4А32-разновидности-доработка-и-оформление-для-них
З цієї ж теми.
Шалін пише:"4А32 хорошо играют в Онкенах. Слышал сам. Добротность при этом желательна где-то 0,4. Площадь щели ФИ должна быть равна эфф. площади диффузора."
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - Yuri S - 18-02-2016 14:04
То ли таннои такие плохие, то ли 4А32 такие хорошие, то ли слушатели такие глухие ... но история весёлая
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 18-02-2016 19:12
(18-02-2016 14:04)Yuri S писал(а): ... то ли слушатели такие глухие ...не поверите - 99,9%
человек сначала смотрит, оценивает, и "слушает" уже предвзято.
в большинстве случаев без прямого сравнения
оно как бы и не удивительно - чужой тракт, комната, усиление и т.д.
PS. ну если конечно сильно не накосячили в "аффтаскай акустике".
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - Yuri S - 18-02-2016 19:22
Есть такое дело, всем в первую очередь дизайн подавай. "некрасивое" звучать не может - считают 99 этих самых %. Хотя многие удивляются - почему на макете звучало лучше.
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - Игорь Михальчук - 18-02-2016 22:41
(17-02-2016 23:27)kolizey писал(а): Дайте человеку готовую конструкцию для повторения. А дальше он начнет двигаться потихоньку сам. А отправлять его по ссылкам.......Да, это именно то, чего я хотел для начала.
А насчёт отговоров - у меня есть предыстория. Я ещё и авиамоделист, и загорелся идеей построить СЛА (настоящий сверхлёгкий самолёт), там меня коллеги очень аргументированно отговорили. Самый аргумент - это внезапная встреча с планетой!))) Я понимаю, что током при сборке колонок не убьёт, если себе в ванную дрель не кинуть, но может ведь случиться и демотивация от результата. Хотя на мой слух - всё, что я слышал в "Чаривном звуке" в Запорожье - мне нравилось. А вот Ы-90 - категорически нет! А ведь у них очень много поклонников! И понятно, что нельзя быть уверенным, что мой новодел отыграет лучше, чем динаудио, но хочется именно такого результата!
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 18-02-2016 22:49
(18-02-2016 22:41)Игорь Михальчук писал(а): ... Я ещё и авиамоделист, и загорелся идеей построить СЛА (настоящий сверхлёгкий самолёт), там меня коллеги очень аргументированно отговорили.ну и очень зря, в соседнем калхозе авиаклуб, летают весь летний сезон.
мотодельта, какой-то истребитель второй мировой, карлсон-тряпколет (параплан), даже автожир есть.
а в начале войны (в четырнадцатом) когда небо закрыли, истребитель прилетал на перехват, удобрений по огородам прибавилось
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - Игорь Михальчук - 18-02-2016 22:49
(18-02-2016 09:43)AntonZP писал(а): имеено этого и боюсь больше всего: родил франкенштейна и сразу "практик"Точно не буду. Бэкграунд не позволит!
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - iPlaton - 18-02-2016 22:56
Кстати о самоделке, что скажите о этих динамиках? _http://www.noema.ru/catalog/55/160
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - Игорь Михальчук - 18-02-2016 22:58
(18-02-2016 22:49)AntonZP писал(а): ну и очень зря, в соседнем калхозе авиаклуб, летают весь летний сезон.Не, не зря! За авиацию могу в курилке порассказывать. Я лично на полётах был свидетелем, как пилот без наземной подготовки на собранном в гараже в степногорске паратрайке не смог взлететь и с разгону встретился с ланосом, к которому испытывал личную неприязнь, по видимому. Почему Ланос стоял в створе полосы по курсу взлёта - это другой вопрос. И уж конечно, он не относится к четверть волновому резонатору!
мотодельта, какой-то истребитель второй мировой, карлсон-тряпколет (параплан), даже автожир есть.
а в начале войны (в четырнадцатом) когда небо закрыли, истребитель прилетал на перехват, удобрений по огородам прибавилось
Завтра выложу для обсуждения параметры и методы доработки своих динамиков. Пока только знаю, что будет заменен подвес, катушка перемотана алюминием, сопротивление хочу снизить до 8 ом.
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 18-02-2016 23:20
(18-02-2016 22:56)iPlaton писал(а): Кстати о самоделке, что скажите о этих динамиках? _http://www.noema.ru/catalog/55/160горб в 10 дБ после полутора килогерц не смущает? и завал выше 15 кГц? Qms небольшая.
расчет ЗЯ у них какой-то интересный
мне, на глазок, кажется там 200 литров чистого или ~150 с наполнителем.
фазик надо моделировать, но не сегодня.
а так - делать слушать.
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - AntonZP - 19-02-2016 13:58
вот вам фазик.
модели из предложенных производителем.
[attachment=789597] [attachment=789598]
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - EduardR - 19-02-2016 16:22
Как я понимаю, дудка у этих гдш сильно крикливая, иначе не объяснить такой подъем после 1 КГц, ну и локальный провальчик на 7кгц как лечить непонятно. после 15 кгц особо и слушать нечего (да и не все слышат), но можно твиттерок добавить, если мало.
В общем, ежели дудку срезать, будет обычный себе рядовой и ничем особо не выделяющийся из серой массы дин на диапазон 50-5000Гц или типа того.
Надо ли с ним вообще начинать работать, вот в чем вопрос. Я бы, пожалуй, не стал тратить время т.к. ничего интересного (перспективного, тем более)тут не вижу.
RE: Первая АС Самодел обратный рупор - Игорь Михальчук - 20-02-2016 00:18
Сегодня случайно послушал АС на основе какого то большого ШП в огромных корпусах с задним ФИ. Так непонятно описываюпо причине того, что на вид динамики не различаю, а со слов хозяина - они производились в Киеве. На ВЧ - рупора фостекс, ресивер Харман, слушал винил. Чё то не взлетело.... Нет, играло чистенько, но не на такие размеры и деньги. Т.е., баса нет, верха режущие (рупора фостекс).