Hi-Fi Forum
Драйверная лампа?! - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Драйверная лампа?! (/thread-13000.html)

Страниц: 1 2 3

Re: Драйверная лампа?! - Maikl8 - 14-01-2010 15:30

(14-01-2010 15:28)Snark link писал(а):[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332886#msg332886 date=1263471936]
[quote author=Михайло link=topic=18095.msg332879#msg332879 date=1263471625]
это однотакт на кт-90?
Да, моноблоки на кт-90
[/quote]

http://www.tnt-audio.com/ampli/audionsterling_e.html
такие?
[/quote]
Да, похожи

Re: Драйверная лампа?! - K.V.V. - 14-01-2010 15:30

бытует мнение, что драйверная лампа в усилителе, как элемент, отечающий за бОльшую часть коэффициента усиления всего устройства, сильно влияет на качество звука.

Имхо, если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом.Wink

Re: Драйверная лампа?! - Snark - 14-01-2010 15:34

(14-01-2010 15:30)Maikl8 link писал(а):[quote author=Snark link=topic=18095.msg332889#msg332889 date=1263472137]
[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332886#msg332886 date=1263471936]
[quote author=Михайло link=topic=18095.msg332879#msg332879 date=1263471625]
это однотакт на кт-90?
Да, моноблоки на кт-90
[/quote]

http://www.tnt-audio.com/ampli/audionsterling_e.html
такие?
[/quote]
Да, похожи
[/quote]

знакомые моноблоки :-)

Re: Драйверная лампа?! - Snark - 14-01-2010 15:35

(14-01-2010 15:30)kvv link писал(а):Имхо, если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом.Wink
я думал это очевидно, а не имхо

Biggrin

Re: Драйверная лампа?! - Maikl8 - 14-01-2010 15:40

(14-01-2010 15:30)kvv link писал(а):бытует мнение, что драйверная лампа в усилителе, как элемент, отечающий за бОльшую часть коэффициента усиления всего устройства, сильно влияет на качество звука.

Имхо, если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом.Wink
Я наверно не правильно выдал формулировку, менялась одна лампа не маркированая(на одном блоке) на GE, может в попыхах что-то недослушал Улыбка

Re: Драйверная лампа?! - Михайло - 14-01-2010 15:45

а, там эти лампы в довольно жестком режиме работают, не знаю, как включены, но подозреваю, что это может быть катодный повторитель.
опять же, усилитель, вне всякого сомнения, охвачен ООС, что сильно нивелирует разницу при замене элементов.

Re: Драйверная лампа?! - Snark - 14-01-2010 15:50

(14-01-2010 15:40)Maikl8 link писал(а):Я наверно не правильно выдал формулировку, менялась одна лампа не маркированая(на одном блоке) на GE, может в попыхах что-то недослушал Улыбка
ну там действительно может быть такое схемотехническое решение, когда тюброллинг не так эффективен
Но все ранво разница должна быть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ
вопрос лишь в том какую именно лампу вы вытягивали и какую именно вставляли, а также сколько времени дали поиграть новой лампе (надо часиков 40-50 хотябы чтоб делать какие-то выводы)

Re: Драйверная лампа?! - Maikl8 - 14-01-2010 16:03

Спасибо, думаю стоит поставить хорошие драйвера(хуже точно не будет),и закрыть вопрос по лампам.

Re: Драйверная лампа?! - Valikjan - 14-01-2010 16:05

(14-01-2010 16:03)Maikl8 link писал(а):Спасибо, думаю стоит поставить хорошие драйвера(хуже точно не будет),и закрыть вопрос по лампам.
И разобраться наконец с акустикой Wink

Re: Драйверная лампа?! - Александр Карелин - 14-01-2010 16:26

(14-01-2010 15:10)Maikl8 link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18095.msg332857#msg332857 date=1263470680]
[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332805#msg332805 date=1263468217]
Дело в том, что как-то, заменив старую не маркированую 5687 на GE, не заметил разницы в звуке Sad а может плохо слушал?
что на что заменили и в каким усилителе... поподробней Happy0144 5687 лампу знаю хорошо
[/quote]

5687 стояли разные, одна нонэйм, усь Audion (Михаил должен его знать), присматриваюсь к tang sol
[/quote]

а если подробней про разные 5687? дело в том что в соем усилителе я тоже использую 5687 и поэксперементировал с более чем десятком вариантов этой лампы....кстати если вы не слушали Tung-Sol с большим D-геттером, то вы еще мало что знаете о 5687.... я уж не говорю о Tung-Sol с U-геттером....

а с каким анодным напряжением работает 5687 в этом усилителе?

Re: Драйверная лампа?! - K.V.V. - 14-01-2010 16:29

(14-01-2010 15:35)Snark link писал(а):[quote author=kvv link=topic=18095.msg332892#msg332892 date=1263472213]
Имхо, если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом.Wink
я думал это очевидно, а не имхо
Biggrin
[/quote]

очевидно....это может быть несколько обидно....потому что если "очевидно" а человек "не видит".....то, может, "в консерватории надо что-то менять"?Huh? Biggrin

Re: Драйверная лампа?! - Maikl8 - 14-01-2010 16:29

(14-01-2010 16:05)Valikjan link писал(а):[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332915#msg332915 date=1263474220]
Спасибо, думаю стоит поставить хорошие драйвера(хуже точно не будет),и закрыть вопрос по лампам.
И разобраться наконец с акустикой Wink

Уж я с ней разберусь... Cool

Re: Драйверная лампа?! - Maikl8 - 14-01-2010 16:36

(14-01-2010 16:26)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332865#msg332865 date=1263471018]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18095.msg332857#msg332857 date=1263470680]
[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332805#msg332805 date=1263468217]
Дело в том, что как-то, заменив старую не маркированую 5687 на GE, не заметил разницы в звуке Sad а может плохо слушал?
что на что заменили и в каким усилителе... поподробней Happy0144 5687 лампу знаю хорошо
[/quote]

5687 стояли разные, одна нонэйм, усь Audion (Михаил должен его знать), присматриваюсь к tang sol
[/quote]

а если подробней про разные 5687? дело в том что в соем усилителе я тоже использую 5687 и поэксперементировал с более чем десятком вариантов этой лампы....кстати если вы не слушали Tung-Sol с большим D-геттером, то вы еще мало что знаете о 5687.... я уж не говорю о Tung-Sol с U-геттером....

а с каким анодным напряжением работает 5687 в этом усилителе?
[/quote]
Александр, я в схемотехнике не шарю, поэтому про анодное напряжение ничего не могу сказать, но слышал про 5687 танг сол только хорошее, кажется о ратэоне не плохо отзывались.

Re: Драйверная лампа?! - Maikl8 - 14-01-2010 16:43

(14-01-2010 15:35)Snark link писал(а):[quote author=kvv link=topic=18095.msg332892#msg332892 date=1263472213]

Имхо, если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом.Wink
я думал это очевидно, а не имхо

Biggrin
[/quote]

Я бы небыл столь категоричен, читайте внимательно, я менял один драйвер в моноблоках, думаю разница в звуке была, но не ОЧЕВИДНАЯ.
Поменяйте ОДНО колесо в автомобиле на такое же, другого производителя, и поделитесь вашими впечатлениями о езде... Улыбка

Re: Драйверная лампа?! - Eugene. - 14-01-2010 17:00

Тогда надо определиться с терминами – что значит заменить. Если вытащить одну лампу и воткнуть другую, то это очевидно, что в примитивном усилителе (кстати, я не вижу связи между примитивностью и разрешающей способностью) все поменяется. Разброс ламп из одной партии достигает 10%, одного производителя, но разных годов выпусков – все 20%, а числящиеся аналогами, но разных производителей – вообще могут иметь разные характеристики.
По большому счету, если меняется лампа, то необходимо производить подстройку режима для получения наилучших результатов. Для примитивных схем (я не имею в виду длину звукового тракта), это обязательная операция.
Если хочется использовать вообще другой тип лампы, то будьте добры, сначала поставьте ее в оптимальный режим. Если не знаете его - то выясните, может оказаться, что при данных условиях (напряжение источника питании, его мощность, сопротивление нагрузки), вообще использовать эту лампу в этом конкретном усилителе нельзя.
Вот после этого, можно будет и сравнить (и чаще всего выяснить, что ни каких особых преимуществ нет). А простое перетыкивание ламп - пустой труд.

С уважением.

Re: Драйверная лампа?! - Михайло - 14-01-2010 17:05

(14-01-2010 17:00)Eugene. link писал(а):А простое перетыкивание ламп - пустой труд.
но зато дает наиболее заметный результат Улыбка

на самом деле, действительно, две одинаковые лампы одного производителя разных лет выпуска - уже разные лампы.
точные подстройки режимов... конечно, можно и так... но для ряда включений, наиболее банальных - общий катод с автосмещением - небольшой разброс параметров ламп не будет критичным. и на звук в первую очередь повлияет не разность статических или динамических характеристик ламп, а их конструктивные особенности, именно то, что и формирует "звуковую сигнатюру" лампы.

Re: Драйверная лампа?! - Ростислав - 14-01-2010 17:09

как-то с удивлением узнал, что форма колбы одного и того -же кенотрона влияет на звук))))
если не слышна разница, то или оч близкие лампы или разницу не позволяют услышать другие причины : аккустика, схемотехника, пр...может настроение было не то Biggrin

на некоторых машинах при замене одного колеса на другого производителя ездить вообще не возможно, м3 например, но это не говорит о том, что такой эффект будет на всех машинах.

Re: Драйверная лампа?! - Александр Карелин - 14-01-2010 17:17

(14-01-2010 17:00)Eugene. link писал(а):А простое перетыкивание ламп - пустой труд.
самое распространенное утверждение особенно среди тех кто отчаянно всюду сует совок...я даже не удивляюсь.

Re: Драйверная лампа?! - Александр Карелин - 14-01-2010 17:21

(14-01-2010 16:36)Maikl8 link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18095.msg332925#msg332925 date=1263475560]
[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332865#msg332865 date=1263471018]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18095.msg332857#msg332857 date=1263470680]
[quote author=Maikl8 link=topic=18095.msg332805#msg332805 date=1263468217]
Дело в том, что как-то, заменив старую не маркированую 5687 на GE, не заметил разницы в звуке Sad а может плохо слушал?
что на что заменили и в каким усилителе... поподробней Happy0144 5687 лампу знаю хорошо
[/quote]

5687 стояли разные, одна нонэйм, усь Audion (Михаил должен его знать), присматриваюсь к tang sol
[/quote]

а если подробней про разные 5687? дело в том что в соем усилителе я тоже использую 5687 и поэксперементировал с более чем десятком вариантов этой лампы....кстати если вы не слушали Tung-Sol с большим D-геттером, то вы еще мало что знаете о 5687.... я уж не говорю о Tung-Sol с U-геттером....

а с каким анодным напряжением работает 5687 в этом усилителе?
[/quote]
Александр, я в схемотехнике не шарю, поэтому про анодное напряжение ничего не могу сказать, но слышал про 5687 танг сол только хорошее, кажется о ратэоне не плохо отзывались.
[/quote]

Тунг-Сол разные бывает, но в целом выше среднего(речь конечно не идет о современном соратовском Тунг-Сол), интересны пр-ва самого начала 50-х. ратэон если черноанодный и с бронзой, то могут быть интересны.


и советую все-таки узнать какое анодное наряжение на 5687 в вашем усилителе.... ну и про схему этого драйверного каскада.... надеюсь что там все-таки не катодный повторитель....

Re: Драйверная лампа?! - Snark - 14-01-2010 17:26

(14-01-2010 16:43)Maikl8 link писал(а):Я бы небыл столь категоричен, читайте внимательно, я менял один драйвер в моноблоках, думаю разница в звуке была, но не ОЧЕВИДНАЯ.
Поменяйте ОДНО колесо в автомобиле на такое же, другого производителя, и поделитесь вашими впечатлениями о езде... Улыбка
не обижайтесь
никакой категоричности с моей стороны
я обсуждал не вашу ситуацию (так как я не знаю вашей системы), а конкретно фразу:
"...если замена ламп в усилителе не слышна, это говорит о низком уровне разрешения системы в целом."