+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... (/thread-120694.html)
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - slyhach - 28-06-2014 22:43
Цитата:спасибо ,познавательно ,интересно..и пугающе одновременно..ведь как ни странно,понимаю что стоит за каждым таким открытием, сколько выстрадано... низкий поклонПожалуйста. Для этого и пишу, надеюсь кто то еще поведает о своем.... А чего пугаться, не на Луну лететь...
Никаких страданий, было интересно, только вот пол жизни ушло, это да...
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - AVM - 28-06-2014 22:46
Направление , ну ну...
А направление провода которым намотан сам динамик (его катушка) совпадает с "правильным" или нет? Как это проверить?
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - slyhach - 28-06-2014 22:48
Цитата:А если ещё не забудете учесть направленность элементов фильтра...Это да. Но обо всем сразу не расскажешь... Затрону потом катушки, тогда и эти моменты...
Цитата:А направление провода которым намотан сам динамик (его катушка) совпадает с "правильным" или нет? Как это проверить?А сами как думаете? Либо доверяете производителю, либо пытаетесь выслушать, желательно разобрав его, но не обязательно, просто пропустив сигнал через его катушку, минуя поводки, на прослушиваемый динамик или АС. Кстати спасибо, об этом забыл упомянуть, но еще как говорится "не вечер"...
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - AVM - 28-06-2014 23:02
Цитата:А сами как думаете?Как я думаю?
Так это вы тут раздаете умняги, вот и расскажите, о направлении провода в динамике, направлении фольги на ПП кроссовера.
Смелее, очень интересно.
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - Вадимыч - 28-06-2014 23:04
(28-06-2014 19:50)cdline писал(а): ... Пожалуйста, приведите пример серийной АС кросс которой сделан навесом.S-90
А есть АС за 35 000 у.е с кроссовером на плате.
Лично я, приверженец навесного монтажа.
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - slyhach - 28-06-2014 23:13
AVM В другой теме уже написал, повторю и здесь. Не реагируйте на мои посты... У Вас слабый слух и ограниченное мышление, и очень хамская манера повествования...
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - AVM - 28-06-2014 23:19
(28-06-2014 23:13)slyhach писал(а): AVM В другой теме уже написал, повторю и здесь. Не реагируйте на мои посты... У Вас слабый слух и ограниченное мышление, и очень хамская манера повествования...В другой теме для вас и ответил, и повторю еще раз - отвечайте по топику темы.
Укажите мне пожалуйста, как определить направление капли припоя!
Ведь их ну просто масса на пути сигнала.
Поделитесь секретом!
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - vd-two - 28-06-2014 23:59
Если ветка на самом деле про советы, то при переделке и изготовлении кроссоверов навесным монтажем классно получается крепить элементы к основанию клеем Casco Superfix. После полимеризации превращается в белую резиноподобную массу. Клеит крепко плюс изолирует от вибраций. Демонтаж с помощью острого ножа. Рекомендую. Есть в Эпицетре.
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - dmitriy28 - 29-06-2014 00:01
Относительно клем, ( мои скромные познания ограниченны этим
элементом АС, дальше я не лазил)
Вы пишете что лепесток убивает звук ,и необходимо паять непосредственно к телу разъёма ? Какой мощности необходим
паяльник ? Как быть с медью которую как я смутно помню нельзя
перегревать.
Также стоит подложить шайбу под гайку ,шайбы
есть на авторынках медные стоимость ~ 1 гр.
Хороши разъёмы под затяжку гаечным ключем
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - slyhach - 29-06-2014 22:55
Многие недооценивают влияние колпачков на диффузорах, если таковые конечно имеются, какие они только не бывают, несколько фото
[attachment=571846][attachment=571845][attachment=571844][attachment=571843][attachment=571847][attachment=571848]
Но это не с проста, влияние их на звучание динамика очень велико. Иногда при замене колпачка, берут любой подходящий по размеру, в итоге звук динамика будет потерян, особенно на фирменном, ибо там его подбирают, проведя не мало экспериментов. А вот у не дорогих динамиков ситуация бывает в корне до наоборот, и подобрав и заменив колпачок можно добиться значительного улучшения в звучании. Не стоит относится к колпачку как к элементу закрывающему дырку от пыли, это не так.
По поводу пайки провода к разъему, хватит обычного в семьдесят, а то и меньше ватт. Зависеть правда будет от самих разъемов, материала и покрытия. К некоторым (плохим) может и не прилипнуть, такие и использовать не надо, в крайнем случае через лепесток. Но лучше всего прикручивать непосредственно к штырю, есть еще один способ, о нем потом. Кстати по поводу припайки проводов к динамику, желательно непосредственно прямо в место подпайки поводка, как можно ближе провод и поводок, примерно так
[attachment=571853]
Хорошие результаты давало соединение поводка и кабеля механическим путем, без применения пайки оловом, особенно если оно не высокого качества. Один из вариантов, чтобы было понятно
[attachment=571855]
Поводок прижимается медью кабеля и выжимается винтами, можно еще и изолировать, это по "вкусу", но сверху густым клеем, или каким то герметиком не помешает (гасить вибрацию). В качестве другого варианта можно применить колодку, которая будет служить чисто прижимным механизмом, а остальной смысл тот же. Конечно при использовании при повышенной влажности необходима герметизация, или же банальная пайка, но при соединении меди с медью звук гораздо прозрачнее и "вкуснее".
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - gost - 29-06-2014 23:41
а каким клеем клеить ?
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - slyhach - 30-06-2014 00:18
Цитата:а каким клеем клеить ?Цель, чтобы он не был жидким, и не залил непосредственно само соединение. Но не обязательно клей, возьмите силикон, можно для термо пистолета, какой то герметик, не ограничивайте себя... Можно даже просто туго запихнуть туда резинку, изготовив самостоятельно. Цель, отсутствие вибрации поводка на краях конструкции крепежа при значительных колебаниях диффузора, иначе возможен призвук и перетирание поводка.
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - глухой - 30-06-2014 00:36
На мой взгляд, если динамики из хороших, чем портить сам клеммник, перегревая и его и провод идущий на катушку во время пайки, лучше на авторынке купить латунные клеммы, и ставить провод любым сечением, под Ваши потребности и прихоти (под закрутку как на фото, это ужас, кому пришло в голову так насиловать динамик )я представляю до какого состояния нужно было их прогревать чтоб нормально припаять
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - android67 - 30-06-2014 00:47
Логичней всё же припоять шнурочек непосредственно к проводочку драйвера, развязав их с рамой грамотно.Но это уже когда вопрос с акустическим шнурком решен
А вообще, очень важно
, прежде чем совершать апгрейт , нужно отдавать отчет в содеянном, тогда проще принять ответственность за принятое решение
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - Yuri S - 30-06-2014 01:15
slyhach, вот эти латунные части на винтиках из электрофурнитуры очень гадят звук. Когда-то пробовал их для соединения в RCA мамах. Да и торчащие жилки провода на фотке - ужас, нельзя такими фотками себя дискредитировать.
По колпачкам: какой смысл проектировщики динамиков вкладывают в колпачки в динамике кроме пылезащиты, как Вы думаете?
(30-06-2014 00:36)глухой писал(а): На мой взгляд, если динамики из хороших, чем портить сам клеммник, перегревая и его и провод идущий на катушку во время пайки, лучше на авторынке купить латунные клеммы, и ставить провод любым сечением, под Ваши потребности и прихоти (под закрутку как на фото, это ужас, кому пришло в голову так насиловать динамик )я представляю до какого состояния нужно было их прогревать чтоб нормально припаятьЕсли уже ставить то хотя бы фирменные. AR например.
(30-06-2014 00:47)android67 писал(а): Логичней всё же припоять шнурочек непосредственно к проводочку драйвера, развязав их с рамой грамотно.Но это уже когда вопрос с акустическим шнурком решен
"Бригада" Лихницкого вообще провод катушки динамика делает длинными аж до усилителя.
А так: всё равно от динамика провод нужно дотянуть только до клемм колонки, как правило.
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - android67 - 30-06-2014 01:25
Выражу своё мнение и тихонечко пойду спаки
, если позволите
Апгрейт акустики-не решает проблемы тракта, а усугубляет их.Безусловно есть нюансы в большинстве случаев, но подход к апгрейту должен быть обоснованный, т.е с четким пониманием чего хотим достичь и каким путём.
Постораюсь быть понятым
, т.е хороший тракт+акустика =сложно испортить плохим припоем, а слабенький тракт и посредственную акустику невозможно первоклассным припоем разогнать до Home Hi-EndЮра, приветствую
! А зачем клемные колодки, если вопрос с акустическим проводом решенПоддерживаю бригаду
Но проводочек этот выстрадать надо, чтоб не жалеть, т.е проверку веры пройти должен или боем
, но лучше веры
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - slyhach - 30-06-2014 02:10
Цитата:На мой взгляд, если динамики из хороших, чем портить сам клеммник, перегревая и его и провод идущий на катушку во время пайки, лучше на авторынке купить латунные клеммыДинамики из не дорогих, валяются еще с давних экспериментов (для опытов). С какого перепуга нужно перегревать поводок идущий на концы катушки? Сначала припаиваются те клеммники абсолютно голые, даже без болтиков, причем греть их сильно и не надо, довольно легко и быстро припаялись, а затем уже собирается все как надо. Так что никакого представления у Вас нету... А те, с авто рынка потеряйте и никогда о них не вспоминайте,
очень редкостное дерьмо. Все уже давно проверено. А самое главное весь смысл теряется, о нем ниже... Цитата:Логичней всё же припоять шнурочек непосредственно к проводочку драйвера, развязав их с рамой грамотно.Вы тоже не поняли смысла, а он в том, чтобы избавиться от пайки, поскольку она портит звук, и довольно ощутимо. Развязку с рамой можно сделать, но особого смысла не вижу.
Цитата:slyhach, вот эти латунные части на винтиках из электрофурнитуры очень гадят звук. Когда-то пробовал их для соединения в RCA мамах. Да и торчащие жилки провода на фотке - ужасНу хоть Вы меня не разочаровывайте
Я же написал, что соединено медь к меди, то есть поводок в нахлест с медью провода идущего к динамику, а тот клемник является всего лишь хомутом. Причем, чтобы не повредить поводок болтиками, он находится за медью кабеля, которая с их помощью очень плотно все выдавила. Клемники ориентировочно были подобраны по диаметру. На качество сильно не смотрите, это игрушка для опытов... Выигрыш в звуке такой, что припаивать уже ничего не хочется... В общем ни одного замечания по существу, одни недоразумения, спишем на ночное время. 
В любом случае всем спасибо за реакцию...
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - android67 - 30-06-2014 02:20
Лично я всё понял,
и наоборот прошу не спешить с апгрейтами, а осознать че нать, а че не нать.Зачем городить на раме такой бутерброд, если можно аккуратненько проводочки в стык+аккуратненькая изоляция от рамы.Но это уже на финишной прямой можно, но никак не на старте
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - глухой - 30-06-2014 02:33
slyhach Опыта у меня конечно нет, но любой здравомыслящий человек не станет на свою АС ставить такие (трубы),из того же гов-го металла, который ни чем не отличается от клемм, и еще в довесок металлические винты для стяжки, добавят (шарма).
RE: Советы по переделке, модернизации, изготовлению АС, динамиков, и прочее... - android67 - 30-06-2014 02:33
Как
в развязке с рамой смысла нет