+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выходные трансформаторы (/thread-119503.html)
Страниц: 1 2
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 12-06-2014 17:48
(12-06-2014 17:40)AntonZP писал(а):я так сильно не разбираюсь, у меня в драйвере, малотоковая лампа, но зато с большим усилением. А по звуку я выбирал сам и драйверную и выходную. Это мой звук.(12-06-2014 16:40)etlik писал(а): а С каких таких соображений что 6п6с не популярная ?имеенно по причине маломощности.
на неё не большой спрос только по одной причине, что она маломощная. А по звуку она вообще несравнимая...
получить хотя бы 2 ватта большая проблема, хотя надо посчитать...
гармоники тоже должны быть бешенные.
ток (дельта тока) получается копеечной, что дает завал на ВЧ и низкую альфу.
надо использовать только с токами сетки, и наверное с глубокой ОООС.
разумеется все сказанное ИМХО.
но порыв интернет, кто её только не слушал из известных мастеров, я имею в виду Пронина Шалина, Сергея Сергеева. Дмитрий ULF, про Монакова уж и не говорю, и многие другие. Ну так вот, никто слова плохого не сказал, все только восхищались её звучанием.
У меня схема типа Смитт без межкаскадного вроде триод.
Звук - тёплый, в меру, как это умеет лампа и бархотный с большой передачей эмоциональности, очень музыкален
А что нужно ещё для аудиофильского счастья? 
ну вот вчера записывал людям понравилось. Кроме всех прочих прелестей, можно отметить, что звук очень музыкальный музыка просто льётся
RE: Выходные трансформаторы - AntonZP - 12-06-2014 18:10
о вкусах ни кто не спорит, тут каждый ищет свое, решает, выбирает сам ....
мне 1,65 ватта как-то мало.
что такое "схема типа Смитт" ?
RE: Выходные трансформаторы - triumph76 - 12-06-2014 18:12
Лофт с двумя питаниями,типа Манаковского
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 12-06-2014 18:25
(12-06-2014 18:10)AntonZP писал(а): о вкусах ни кто не спорит, тут каждый ищет свое, решает, выбирает сам ....а я тоже очень боялся, что будет мало всё решал вопрос о побольше Манакова мучал на счёт параллели , он был против
мне 1,65 ватта как-то мало.
что такое "схема типа Смитт" ?
Дркугие наоборот советовали в параллель и не мучался. А когда врубил понял что мне и так хватает звук очень объёмный у этой лампочки.
RE: Выходные трансформаторы - AntonZP - 12-06-2014 18:28
если лофт, да + така любов к 6п6
тоды действительно имеет смысл развалиться на приличные трансы и 6V6GT
----------
параллелить их ни как, даже в пары на двухтакт собрать очень трудно, разброс большой.
RE: Выходные трансформаторы - petr.solo1223 - 12-06-2014 18:45
Серёга,здесь виолончель звучит явно ниже чем твой контрабас.
С нижней серединой у тебя траблы. RE: Выходные трансформаторы - etlik - 12-06-2014 19:05
(12-06-2014 18:45)petr.solo1223 писал(а): Серёга,здесь виолончель звучит явно ниже чем твой контрабас.Нижняя серединка у меня хромает, всё правильно я об этом писал, неоднократно
а низ хромает весь, он у меня размазанный. К низу я ещё добрался. только Динамики приобрёл и и в ОЯ их но пока без всяких обработок и тп. Он даже подгуживает и всё такое, но у меня пока другие вопросы и я это не трогаю.к стати, я б не сказал, что эта виолончель ниже
RE: Выходные трансформаторы - AntonZP - 12-06-2014 19:38
(12-06-2014 19:05)etlik писал(а): ... а низ хромает весь, он у меня размазанный...а подругому и не будет.
малый ток лампы, отсутсвие ОООС дают очем малый коэфиицент демпфирования.
в лучшем случае, даже с хорошими трансами получите всего несколько единиц, даже до десятки не дотяните.
выход - биамп как у "Онгаковича".
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 12-06-2014 19:44
(12-06-2014 19:38)AntonZP писал(а):Низ у меня хороший, довольно низкий даже для кино, мне хватает, я не особый там гурман. Слабоват его контроль. Я корпус ОЯ уменьшу в глубину и задемпфирую поставлю на ножки и будет получше. может поменяю трансформаторы и будет совсем сказка. Мне пойдёт. Биамп, я против(12-06-2014 19:05)etlik писал(а): ... а низ хромает весь, он у меня размазанный...а подругому и не будет.
малый ток лампы, отсутсвие ОООС дают очем малый коэфиицент демпфирования.
в лучшем случае, даже с хорошими трансами получите всего несколько единиц, даже до десятки не дотяните.
выход - биамп как у "Онгаковича".
RE: Выходные трансформаторы - VOVA-76 - 13-06-2014 09:01
Пару раз слышал усилители с выходными Хамонд, очень понравились, и цена за пару очень гуманная
RE: Выходные трансформаторы - mihail - 13-06-2014 12:30
Из сравнительно дешевых
и доступных современных трансов лучшие James .
И вид у них приличный .
Они будут лучше чем : Hammond , Silk , Edcor , Transendar
находящихся приблизительно в одной ценовой категории .
Еще неплохо о Electraprint отзываются ,
особенно о " серебрянном " варианте , но он уже подороже будет .
Sowters и Lundahl конечно же лучше , но и цена там чуть ли не в два раза выше .
Да тогда уж лучше покупать японцев.
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 14-06-2014 23:56
А кто из знающих, подскажет, как намотать трансформатор под лампу 6п6с Триод 3-8 Ом на железе ОСМ 0,4 какой провод сколько секций как соединять ну и всё в подробностях. Со всякими там наворотами, вторичку последовательно, встречное направление намотки обмоток и так далее ? для лузера и чайника
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 15-06-2014 18:31
похоже спецы развелись
и все мотают лижбы намотать с оговоркой и так сойдёт
RE: Выходные трансформаторы - AntonZP - 15-06-2014 20:08
(15-06-2014 18:31)etlik писал(а): похоже спецы развелисьпосле такого как-бэ не хочентся советовать
и все мотают лижбы намотать с оговоркой и так сойдёт
не пойдет на осм-0,4 и даже на 0,25.
большая длинна витка, высокая конечная емкость транса, лампа слаботоковая, будет завал ВЧ.
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 15-06-2014 20:16
(15-06-2014 20:08)AntonZP писал(а):Так с вас же по другому не вытянешь, как партизаны, приходиться применять тактические методы(15-06-2014 18:31)etlik писал(а): похоже спецы развелисьпосле такого как-бэ не хочется советовать
и все мотают лижбы намотать с оговоркой и так сойдёт
Всё равно не говорите что толку.
лампа выходная 6п6с ток в цепи Анода 45 мА
Длинна витка в среднем 24-25 см.
По Шалину
для
SE ГМ70. Ra = 6,72 ком / 8 и 4 ома.
Всё-таки индуктивность для ГМ70 должна быть большой. Вот вариант на 85 гн в первичке, но почти на грани фола по её активному сопротивлению (170 ом).
Первичка: 3888 витков ПЭВ-2 0,355 мм. Секций пять, 3+6+6+6+3 слоёв по 162 витка в слое. Rакт первички – 170 ом.
Вторичная обмотка: 138 витков провода ПЭВ-2 0,89 мм в двух слоях по 69 витков в каждом. Отвод от 98-го витка. Четыре таких вторички располагаются между пятью первичками и соединяются параллельно.
Rакт вторички – 0,24 ома. Приведённое – 190 ом.
КПД – 94,6%.
Зазор – 0,15 мм.
RE: Выходные трансформаторы - AntonZP - 15-06-2014 21:02
сравнить икс с пальцем
гм-70 с 6п6с постройте нагрузочную прямую на ВАХ для обеих случаев, сравните дельту тока и дельту напряжения.
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 15-06-2014 23:21
(15-06-2014 21:02)AntonZP писал(а): сравнить икс с пальцемЧто Вы меня грузите, Хто тут технарь, хто должен считать ?
постройте нагрузочную прямую на ВАХ для обеих случаев, сравните дельту тока и дельту напряжения.
Я выложил А. Шалина расчёт для ГМ 70.
Это то что я нашёл, других расчётов у меня нет.
Есть железо ОСМ 0,4 Другого нет и буду пробовать мотать на нём.
RE: Выходные трансформаторы - звукофил - 16-06-2014 10:17
Сережа,мотать на осм 0,4 не стоит даже начинать.Сбудется все о чем писал Anton ZP !
RE: Выходные трансформаторы - Гаруспик - 16-06-2014 13:46
(13-06-2014 12:30)mihail писал(а): Из сравнительно дешевыхJames в 2-2,5 раза дороже Edcor. Я связывался с этими тайваньцами.
и доступных современных трансов лучшие James .
И вид у них приличный .
Они будут лучше чем : Hammond , Silk , Edcor , Transendar
находящихся приблизительно в одной ценовой категории .
Еще неплохо о Electraprint отзываются ,
особенно о " серебрянном " варианте , но он уже подороже будет .
Sowters и Lundahl конечно же лучше , но и цена там чуть ли не в два раза выше .
Да тогда уж лучше покупать японцев.
Transendar дороже в 4-6 раз на маленькие и раз в 3 на большие.
RE: Выходные трансформаторы - etlik - 16-06-2014 14:11
я специально задал вопросы публично, может ещё кому понадобится, так было бы для всех.