Hi-Fi Forum
Процессор для саба - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Процессор для саба (/thread-119423.html)

Страниц: 1 2 3 4


RE: Процессор для саба - onv - 12-06-2014 00:21

(12-06-2014 00:11)sergos писал(а):  Sunfire HRS-12
Так это готовый 12" саб. У меня уже есть подобный 12". С небольшими полочниками - за глаза, таки "гигантский и мягкий", и мощности более чем. Как подпорка снизу к W300 - жалкая импотентная пукалка Biggrin Все относительно Улыбка


RE: Процессор для саба - sergos - 12-06-2014 00:25

(12-06-2014 00:21)onv писал(а):  
(12-06-2014 00:11)sergos писал(а):  Sunfire HRS-12
Так это готовый 12" саб. У меня уже есть подобный 12". С небольшими полочниками - за глаза, таки "гигантский и мягкий", и мощности более чем. Как подпорка снизу к W300 - жалкая импотентная пукалка Biggrin Все относительно Улыбка
как говорят в Одессе:наше дело порекомендовать, а ваше не согласится Party0012


RE: Процессор для саба - onv - 12-06-2014 00:50

(12-06-2014 00:14)Вадимыч писал(а):  Ок! Есть и другие варианты. Но предоставленной вами информации, совсем мало. Можно и в личку. Улыбка
Fs: 27,5; Vas: 470; Qts: 0,34; Qes: 0,36; Qms: 7,53; Bl: 28,3; Sd: 1660; Mms: 273; Xmax: 12; по ящику - Шмакс - 1000мм, Вмакс - 650мм; Гмакс - 500мм

(12-06-2014 00:25)sergos писал(а):  как говорят в Одессе:наше дело порекомендовать, а ваше не согласится Party0012
В любом случае спасибо за вариант, даже если он и не совсем в жилу в конкретном случае.


RE: Процессор для саба - Вадимыч - 12-06-2014 01:37

(12-06-2014 00:50)onv писал(а):  
(12-06-2014 00:14)Вадимыч писал(а):  Ок! Есть и другие варианты. Но предоставленной вами информации, совсем мало. Можно и в личку. Улыбка
Fs: 27,5; Vas: 470; Qts: 0,34; Qes: 0,36; Qms: 7,53; Bl: 28,3; Sd: 1660; Mms: 273; Xmax: 12; по ящику - Шмакс - 1000мм, Вмакс - 650мм; Гмакс - 500мм
onv, спасибо за информацию.
Все верно - в ящик его! Embarrassed


RE: Процессор для саба - onv - 12-06-2014 01:41

В смысле сыграть ? Или таки засунуть ? Biggrin


RE: Процессор для саба - Вадимыч - 12-06-2014 21:56

(12-06-2014 01:41)onv писал(а):  В смысле сыграть ? Или таки засунуть ? Biggrin
Все таки - засунуть!
Но что бы дышал! Embarrassed


RE: Процессор для саба - onv - 12-06-2014 22:42

Дышать придется, чем бог пошлет. А он больше 200, максимум 230 литров не пошлет, точнее ARTA 1.8.2 знает Улыбка


RE: Процессор для саба - Вадимыч - 12-06-2014 23:00

(12-06-2014 22:42)onv писал(а):  Дышать придется, чем бог пошлет. А он больше 200, максимум 230 литров не пошлет, точнее ARTA 1.8.2 знает Улыбка
Я так понял, 21" уже по факту есть.
Mms неплохой.
Сколько он весит?


RE: Процессор для саба - onv - 12-06-2014 23:17

(12-06-2014 23:00)Вадимыч писал(а):  Я так понял, 21" уже по факту есть.
Mms неплохой.
Сколько он весит?
18кг
[attachment=564892]


RE: Процессор для саба - zolotov - 12-06-2014 23:43

Правильная задача и близкие мне требования.
Несколько комментариев "с потолка".
Два саба - отличная идея.
Закрытый ящик - то же.
Ну нет в условиях 20-25кв.м других возможностей.
Фазоинвертор в дешевых сабах (до $1500) приличный не слышал.
Разговоры о мощности в этой ветке меня несколько удивили.
При чем здесь вообще мощность?
Просто нужно 110дБ давления, а остальное вопрос конструктора саба.
Конечно если чувствительность 103дБ то и 4Вт достаточно.
Умное управление сабом на таких частотах очень показано то же.
Ничего там не вылезет.
Вопрос только в качестве сабика.
Если он хрюкает, то есть гадит на коротких импульсах и его слышно на октаву выше рабочего диапазона, - остальное не важно.
Поэтому я бы сабик брал не дешевый, делал управление, а потом второй докупал.
Артмастер когда то с очень интересными динамиками возился,- можно спросить. Он профи.
Я для себя тему с сабиками приостановил до улучшения финансового положения: всякие Релы Страты были лучшими из встретившегося за $1500+ за одну штуку и ... не устроили совершенно.
Хотя если не пускать их выше 40Гц может и ничего.


RE: Процессор для саба - onv - 12-06-2014 23:52

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Два саба - отличная идея.
В перспективе - да, в DBA. Тем более, что MN3007 стоит аж 36грн. На первом этапе попробую выкрутиться с одним, хотя потягать и покорректировать придется от души.
(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Если он хрюкает, то есть гадит на коротких импульсах и его слышно на октаву выше рабочего диапазона, - остальное не важно.
Поэтому я бы сабик брал не дешевый, делал управление, а потом второй докупал.
Я ему хрюкну Biggrin Браться готового (кроме пока непонятно какого проца) ничего не будет, все делается с нуля. УМ в том числе. При 98дБ особо дикой мощности и не потребуется, несмотря на "вынь-положь двойную мощность на каждые 3дБ коррекции" Улыбка Тот же iraudamp7s - 500W в bridge как 2 байта об асфальт, до 100уе цена вопроса, (не считая БП Biggrin )


RE: Процессор для саба - quadrokot - 13-06-2014 09:24

(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Ну нет в условиях 20-25кв.м других возможностей.
Фазоинвертор в дешевых сабах (до $1500) приличный не слышал.
Разговоры о мощности в этой ветке меня несколько удивили.
При чем здесь вообще мощность?
Просто нужно 110дБ давления, а остальное вопрос конструктора саба.
А проф. саби роблять із резонатором. Об"єм меньше, ніж у ЗЯ.
Та й тиск дають такий, як треба.


RE: Процессор для саба - sergos - 13-06-2014 12:08

(12-06-2014 23:52)onv писал(а):  
(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Два саба - отличная идея.
В перспективе - да, в DBA. Тем более, что MN3007 стоит аж 36грн. На первом этапе попробую выкрутиться с одним, хотя потягать и покорректировать придется от души.
(12-06-2014 23:43)zolotov писал(а):  Если он хрюкает, то есть гадит на коротких импульсах и его слышно на октаву выше рабочего диапазона, - остальное не важно.
Поэтому я бы сабик брал не дешевый, делал управление, а потом второй докупал.
Я ему хрюкну Biggrin Браться готового (кроме пока непонятно какого проца) ничего не будет, все делается с нуля. УМ в том числе. При 98дБ особо дикой мощности и не потребуется, несмотря на "вынь-положь двойную мощность на каждые 3дБ коррекции" Улыбка Тот же iraudamp7s - 500W в bridge как 2 байта об асфальт, до 100уе цена вопроса, (не считая БП Biggrin )
Ну, если саб хрюкает, то это уже криминал.


RE: Процессор для саба - onv - 13-06-2014 12:46

(13-06-2014 09:24)quadrokot писал(а):  А проф. саби роблять із резонатором. Об"єм меньше, ніж у ЗЯ.
Та й тиск дають такий, як треба.
Оно, конечно, соблазнительно с твердыми рупорами повозиться, только пугает количество нужного времени и выброшенной столярки Улыбка


RE: Процессор для саба - quadrokot - 13-06-2014 13:39

Вадиме, резонатор-це отвір, завдовшки в товшину передньоЇ стінки. Шо там мудрувати? А об'єм значно меньший. Rolleyes


RE: Процессор для саба - onv - 13-06-2014 13:46

(13-06-2014 13:39)quadrokot писал(а):  Вадиме, резонатор-це отвір, завдовшки в товшину передньоЇ стінки. Шо там мудрувати? А об'єм значно меньший. Rolleyes
С Сергеем (orthodox) обсуждали и этот вариант Улыбка


RE: Процессор для саба - zolotov - 13-06-2014 15:02

(13-06-2014 12:08)sergos писал(а):  Ну, если саб хрюкает, то это уже криминал.
И такой криминал во всех, относительно недорогих сабах, к огромному сожалению.
Второй криминал - скорость. Вот почему я за закрытый ящик.
Если подать короткий синус или "колокол" как его называют, не только на 20Гц, но и на 30, 40Гц слышно отчетливое хрюканье даже на небольшой громкости.
От этого пацаны говорят, что местоположение саба слышно и на 30Гц... Улыбка
После этого уровень звукового давления уже не интересен. Sad
А выше 40Гц я не экспериментировал: в этом диапазоне сшивать сложно, если говорить о "пришитом" сабе.
Поэтому мой идеал - 2 - 4 активных сабика 12"-10" в закрытом ящике небольшого объема, удобно таскаемые по комнате для настройки.
Вначале просто резаные на 20-25Гц первым порядком, а ежели не получится - со сложной коррекцией.
Я все же надеюсь, что с несколькими сабами удастся выкрутиться без сложной коррекции: коррекция, кроме всего, слишком к месту прослушивания привязывает.
И все это без обрезки основной системы.
По настройке тоже есть идеи, ясно, что с микрофоном, расчетами и пр.
Я тут только теоретизирую, потому что, как выше писал, как цена сабика, который не устроил, к $2000 приблизилась, так я сломался.
Но в будущем хотелось бы поиграться с парочкой приличных маленьких коробочек. Вот, например, симпатичные:
dynaudio Sub 600
Причем и динамики вполне доступны, даже на ebay.


RE: Процессор для саба - onv - 13-06-2014 15:44

(13-06-2014 15:02)zolotov писал(а):  Второй криминал - скорость.
Как говорит Сергей, самая большая беда в цифровых коррекциях - фазовые набеги и разбазаривание ГВЗ. Т.е., вроде, АЧХ идеально выровнена, а картинка развалена, если саб отстает больше, чем на 10-15мс. Некоторые уникумы из звукорежей отлавливают на слух каку и в 3мс.


RE: Процессор для саба - zolotov - 13-06-2014 16:15

В моем случае проблема не стоит остро:
если резать саб 1 порядком на 25 Гц то пропеллера по фазе удается избежать. А скорость при таком срезе не стоит демонизировать: при большом ящике и фазике, настроенном на 42Гц основная АС уже не блещет скоростью, а комната в этом диапазоне имеет заметно большее время реверберации, сглаживая огрехи.
Поэтому низко сшивать - проще.
А вот когда я делал это с полочниками (Сонус Фабер) и Релами, пытаясь сшить на 50-80Гц было и смешно и грустно.


RE: Процессор для саба - onv - 13-06-2014 16:47

(13-06-2014 16:15)zolotov писал(а):  при большом ящике и фазике, настроенном на 42Гц основная АС уже не блещет скоростью

А вот когда я делал это с полочниками (Сонус Фабер) и Релами, пытаясь сшить на 50-80Гц было и смешно и грустно.
Увы, в моем случае мидбасы быстрые и ЗЯ, и шить таки на 50-80. Пару-тройку миллисекунд форы я сабу дать еще могу расположением перед мидбасами, больше не пустит КДП.