Hi-Fi Forum
Акустический кабель без коннекторов - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустический кабель без коннекторов (/thread-111775.html)

Страниц: 1 2 3 4 5


RE: Акустический кабель без коннекторов - oleg-ivanov-62 - 17-02-2014 00:36

(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?
Да чистый спирт снимает окислы...Спирт смывает: грязь,жир, уберает влагу тем самым очищает и улучшает контакт. Конечно нужен чистый спирт и должен просохнуть...Biggrin


RE: Акустический кабель без коннекторов - turner - 17-02-2014 00:40

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  
(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?
Так изопропиловый же ...
Так а он то чем лучше других?


RE: Акустический кабель без коннекторов - Yuri S - 17-02-2014 01:14

(16-02-2014 23:40)VOVA-76 писал(а):  А если серьезно не люблю всяких гуру, любое проявление мании величия говорит о деградации человека, мне больше нравятся простые людиУлыбка
По теме, попробую голый провод, но я себя знаю , буду все время думать что провод окисляется , окисляется, окисляется ... ну вот уже хуже играет...Улыбка
Гуру, это те дядьки которые как минимум отслушали и понимают что-то в звуке, а то что название может не все принимают, так это не более чем игра слов.
Мне тоже не нравится ажиотаж вокруг чего-либо или кого-либо, но дыма без огня не бывает.
Если слышен окрас от лужения (даже очень фирменного) и он не нравится, то любое лужение будет вести себя не лучше.
Если контакт в банане с проводом не достаточно аудиофильски правильный, то будет хуже, а если обжим или банан улучшает контакт, да ещё материал банана классом выше чем провода, то можно и улучшения в звуке ожидать (это по принципу "последнего метра").
Если медь не залапывать потными пальцами, то естественный комнатный окисел не страшен, тем более этот окисел распадаясь, преобразуется в достаточно хороший проводник. Эффект называется хемосорбция (для "физиков").

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  
(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?
Так изопропиловый же ...
Интересно, ложки серебрянные он отчистит?


RE: Акустический кабель без коннекторов - djon - 18-02-2014 21:42

(17-02-2014 01:14)Yuri S писал(а):  
(16-02-2014 23:40)VOVA-76 писал(а):  А если серьезно не люблю всяких гуру, любое проявление мании величия говорит о деградации человека, мне больше нравятся простые людиУлыбка
По теме, попробую голый провод, но я себя знаю , буду все время думать что провод окисляется , окисляется, окисляется ... ну вот уже хуже играет...Улыбка
Гуру, это те дядьки которые как минимум отслушали и понимают что-то в звуке, а то что название может не все принимают, так это не более чем игра слов.
Мне тоже не нравится ажиотаж вокруг чего-либо или кого-либо, но дыма без огня не бывает.
Если слышен окрас от лужения (даже очень фирменного) и он не нравится, то любое лужение будет вести себя не лучше.
Если контакт в банане с проводом не достаточно аудиофильски правильный, то будет хуже, а если обжим или банан улучшает контакт, да ещё материал банана классом выше чем провода, то можно и улучшения в звуке ожидать (это по принципу "последнего метра").
Если медь не залапывать потными пальцами, то естественный комнатный окисел не страшен, тем более этот окисел распадаясь, преобразуется в достаточно хороший проводник. Эффект называется хемосорбция (для "физиков").

(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  
(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?
Так изопропиловый же ...
Интересно, ложки серебрянные он отчистит?
Не знаю ,не пробовал,думаю нет,у меня то и ложек серебряных нету,всё как то деревянными пользуюсь ...

(17-02-2014 00:40)turner писал(а):  
(17-02-2014 00:22)djon писал(а):  
(17-02-2014 00:12)turner писал(а):  djon писал:
А вы спиртиком его, спиртиком ...

А с каких делов - спирт что окислы растворяет?
Так изопропиловый же ...
Так а он то чем лучше других?
Не знаю, не пью Smile 2


RE: Акустический кабель без коннекторов - sport80 - 19-02-2014 03:27

Изопропиловый вроде как меньше разводов оставляет на поверхности метала.
Видимо это одна из причин,а в обще есть и получше и по эффективнее жидкости для вытирания или обрабатывания контактов.
Имхо.


RE: Акустический кабель без коннекторов - turner - 19-02-2014 20:32

Соляная кислота - то что доктор приписал,на несколько секунд чтоб обновился слой меди и тогда промыть спиртиком. По секрету скажу что и латунные станут медными (на пов-ти), главное без фанатизма Улыбка


RE: Акустический кабель без коннекторов - spl38 - 19-02-2014 21:10

без коннекторов - зачищаем, лудим или нет - тут проблема выбора припоя, и зажимаем терминалами на усилителе и колонках.

только в случае очень толстого кабеля, как писали Гуру, возникает вопрос лопаток... Но это уже высоковольтная электротехника Love0030Happy0158


RE: Акустический кабель без коннекторов - VOVA-76 - 19-02-2014 23:59

(19-02-2014 21:10)spl38 писал(а):  без коннекторов - зачищаем, лудим или нет - тут проблема выбора припоя, и зажимаем терминалами на усилителе и колонках.

только в случае очень толстого кабеля, как писали Гуру, возникает вопрос лопаток... Но это уже высоковольтная электротехника Love0030Happy0158
У меня есть припой ВБТ, он вроде как нормальный?


RE: Акустический кабель без коннекторов - vermak - 20-02-2014 00:08

(16-02-2014 21:21)VOVA-76 писал(а):  
(16-02-2014 20:38)sergey.b писал(а):  Слишьком переживаете по этому поводу. Нужно обладать очень качественным аудиотрактом чтобы была разница в звуке между такими нюансами. Сам прямо к динамику припаиваю, но у меня ОЯ, там проще. Улыбка
Была у меня недавно такая история , я долго слушал через кабель Кимбер 4ТС с залуженными концами потом решил что это как то не красиво и припаял бананы Кимбер и все ,звук тю-тю, думал прогреются, нифига, психанул снял бананы и звук вернулся мгновенно без всякого прогрева, может у Кимбера бананы не оченьSad или второй вариант без разъемов таки лучше или оба варианта сразуУлыбка


Разъемы вроде хорошие, так как сделать, зачистить совсем чуть чуть кабеля чтобы весь был зажат разъемом?
А облуживание это большое зло? Его слышно?
Вставлю свои 5 копеек.
Как я потерял "звук".
Итого был у меня кабель, акустическая моножила, она была по 2м и шла прямо в коннектор к АС ДАЛИ.
Захотел подключить АС Альтек 604-8К.
Просто скрутил другую моножилу, что впаянны в кроссовер Альтевоский, и так слушал, но как и Вы думал о ненадежности скрутки.

Взял и скрутку не разбирая - пропаял обыным припоем ПОС-60.
Звук пропал. Пришлось отрезать, просто скрутил плоскогубцами сантиметра по 2, а потом все вместе еще и перегнул и обжал.
Звук радует.

Это был то момент, когда явно выиграшная с точки зрения контакти и т.д., оказалосб доп. звеном - пайка негожим припоем, звук был потерян.
Он был как "из унитаза", как то так чемто напомниал с пайкой.

Наоборот в Дали биваеринг, те перемычки штатные портили звук, и я просто внутри кросса припаял верхние ВЧ провода напрямую к нижним НЧ терминалам - звук улучшился.


RE: Акустический кабель без коннекторов - VOVA-76 - 20-02-2014 00:24

Как подумаешь сколько паек внутри аппаратуры Shocked лучше и не думатьShocked


RE: Акустический кабель без коннекторов - oleg-ivanov-62 - 20-02-2014 01:09

Я обратил внимание, на некоторых контактах пайка долго прогревается. В буквальном смысле туго... Долго но все же прогревается.Unsure.


RE: Акустический кабель без коннекторов - slyhach - 20-02-2014 21:07

Цитата:Наоборот в Дали биваеринг, те перемычки штатные портили звук, и я просто внутри кросса припаял верхние ВЧ провода напрямую к нижним НЧ терминалам - звук улучшился.
Правильно сделали. Или же делать перемычки из то-го же кабеля который подключен к АС.


RE: Акустический кабель без коннекторов - Yuri S - 20-02-2014 21:30

Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...


RE: Акустический кабель без коннекторов - turner - 20-02-2014 21:37

Есть ещё вариант с помощью строительного дюбеля и маленькой прессформы, типа огнестрел такой. Я видел как таким способом соединяли алюминиевые силовые кабеля.


RE: Акустический кабель без коннекторов - slyhach - 20-02-2014 22:44

Цитата:Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...
Я не химик, но читал, что при производстве медь протягивается и получает как бы определенную структуру, которая явно влияет на звук. Думаю, что если медь оплавить, то изменится и эта структура, а следовательно и звук. Возможно добавятся еще какие то окислы...


RE: Акустический кабель без коннекторов - vermak - 20-02-2014 23:01

(20-02-2014 22:44)slyhach писал(а):  
Цитата:Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...
Я не химик, но читал, что при производстве медь протягивается и получает как бы определенную структуру, которая явно влияет на звук. Думаю, что если медь оплавить, то изменится и эта структура, а следовательно и звук. Возможно добавятся еще какие то окислы...
Я уточнял у материаловеда, оказывается все так называемые медные провода есть латунь, т.е. звук у меди один, а у "медных", латунных т.е. по определению проводов он как раз и обьясняется теми добавками и их свойствами....

Ибо чистая медь очень хрупкая, и ее невозможно согнуть...


RE: Акустический кабель без коннекторов - turner - 21-02-2014 00:01

Хрупкая? - вот это открытие.


RE: Акустический кабель без коннекторов - VOVA-76 - 21-02-2014 00:09

(20-02-2014 23:01)vermak писал(а):  
(20-02-2014 22:44)slyhach писал(а):  
Цитата:Сплавить бы как-то проводники в конце кабеля, в аргоне...
Я не химик, но читал, что при производстве медь протягивается и получает как бы определенную структуру, которая явно влияет на звук. Думаю, что если медь оплавить, то изменится и эта структура, а следовательно и звук. Возможно добавятся еще какие то окислы...
Я уточнял у материаловеда, оказывается все так называемые медные провода есть латунь, т.е. звук у меди один, а у "медных", латунных т.е. по определению проводов он как раз и обьясняется теми добавками и их свойствами....

Ибо чистая медь очень хрупкая, и ее невозможно согнуть...
Как то странно это, получается что все производители кабелей обманывают указывая цифры 99,99... , это точная информация?


RE: Акустический кабель без коннекторов - VladimirNB - 21-02-2014 00:30

(20-02-2014 23:01)vermak писал(а):  Я уточнял у материаловеда, оказывается все так называемые медные провода есть латунь, т.е. звук у меди один, а у "медных", латунных т.е. по определению проводов он как раз и обьясняется теми добавками и их свойствами....

Ибо чистая медь очень хрупкая, и ее невозможно согнуть...
Fool Happy0065 Продолжайте позориться дальше!


RE: Акустический кабель без коннекторов - Yuri S - 21-02-2014 00:46

Многие автослесари знают: чтобы медная шайба стала пластичной, её надо закалить. Но через время пластичность теряется. Так что по части хрупкости меди не всё так радужно и чем в ней меньше примесей, тем эти свойства могут более выражаться.

При оплавлении структура изменится, но ведь это взамен бананов-лопаток, структура которых в принципе отличается от провода кабеля.
Для того и в аргоне, чтоб снизить окислы.
Такие мои доводы.