+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" (/thread-10763.html)
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Михайло - 18-10-2009 09:36
с таким маслом могут быть проблемы. РСВ - страшный яд.
я уже писал,Ю елси на конере НЕТ надписи нон-РСВ, и он булькает - выкидываю без жалости.
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Serega - 18-10-2009 09:38
(18-10-2009 02:23)Александр Карелин link писал(а):опять кроме винтажа ничего посоветовать не могутЯ ж советовал BHC - http://www.bhc.co.uk/
а я могу: EPCOSу меня в усилителях они и стоят... специальных серий ... сделаны в Венгрии
(18-10-2009 01:49)Balumba! link писал(а):спасибо, буду пробовать, искать....Сименс , Фрако и тд, я бы с радостью...но их только выискивать с аукциона...может чуть позже попробую таким образом, но пока из того что вокруг предлагают хочу повыбирать, для начала.http://electronics.shop.ebay.co.uk/i.html?_nkw=Sprague&_sacat=293&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=&_osacat=293
ps не расшифровал фирму \"Спаги\" ... никогда не слышал.
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - groove - 18-10-2009 11:21
(18-10-2009 09:36)Михайло link писал(а):с таким маслом могут быть проблемы. РСВ - страшный яд.с учетом того, где они использовались... я не переживаю...
я уже писал,Ю елси на конере НЕТ надписи нон-РСВ, и он булькает - выкидываю без жалости.
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Александр Карелин - 18-10-2009 11:33
(18-10-2009 11:12)asmodiuc link писал(а):Насчет ЭПКОС...смешно читать флуд и бред
С какой стати у электролитов ЭПКОС появились звучащие серии, они стали вдруг настолько хороши, что их не нужно блокировать металобумагой ?
И удается получить толковую середину и верх на электролитах большой емкости без блокировочных конденсаторов !?
Что за \"звучащие\" серии электролитов ЭПКОС, хотелось бы узнать...
Вообще-то хорошо звучат масляные конденсаторы малых емкостей без металобумаги и пропилена, а на одних электролитах, да еще емкостью 8000 мкФ... :`(
от людей которые ЭПКОС в ламповой конструкции не использовали...
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Александр Карелин - 18-10-2009 11:47
(18-10-2009 11:21)asmodiuc link писал(а):Что значит цитата \"не держите усилители всегда включенными\" ? Неплохо бы добавить к каждому вашему пункту еще ИМХО...еще одна глупость в сочетании с дубовой попыткой юморить.... в изложении того-же автора
Этот совет подходит более к дешевым, китайским лампам весьма и весьма сомнительного качества. Неплохо бы добавить цитату, \"при возможности вообще не включайте\".
Когда у вас отличного качества лампы, этот совет вообще неприменим.
-утром проснулись-включили, вечером когда ложитесь спать, выключили.
Лампы без замены и ухудшения технических параметров в таком случае отработают около 10 лет. 6-7 лет как минимум.
нормальные люди с утра: а) не слушают музыку;
б) обычно отправляются по делам из дома.
еще люди и на электросчетчик хотяб раз в месяц глядят
про отличного качества лампы отдельная история.... во-первыхэто какие?
те на которых написаны какие-то заветные буквы? и по этим буквам можете сказать сколько лампы проживут? во-торых, в году часов 365х24.... т.е. за 6-7 лет невыключения как тут пытаются кому-то посоветовать получим 50000ч.... немаленькая цифра.... а с учетом того, что в усилителе еще и например электролиты у которых срок службы при повышенной температуре может и не превысить 10000ч...
в общем неблагодарное дело комментировать
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Александр Карелин - 18-10-2009 11:52
(18-10-2009 11:21)asmodiuc link писал(а):Проще и лучше для прогрева использовать не ламповый тестер, а усилитель. Усилитель в таком варианте тоже прогревается, а \"прогретый\" ламповый тестер зачем ?предпоследний коммент к советам данного "автора":
учитывая что редко кто меняет сразу весь сет ламп, то прогревать прогретые зачем?
зачем впустую держать включенным усил 50-150Ч? оплачивать счетчик тоже зачем?
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Александр Карелин - 18-10-2009 12:08
(18-10-2009 11:40)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=14826.msg276234#msg276234 date=1255854801]смешно читать флуд и бред
[quote author=asmodiuc link=topic=14826.msg276223#msg276223 date=1255853549]
Насчет ЭПКОС...
С какой стати у электролитов ЭПКОС появились звучащие серии, они стали вдруг настолько хороши, что их не нужно блокировать металобумагой ?
И удается получить толковую середину и верх на электролитах большой емкости без блокировочных конденсаторов !?
Что за \"звучащие\" серии электролитов ЭПКОС, хотелось бы узнать...
Вообще-то хорошо звучат масляные конденсаторы малых емкостей без металобумаги и пропилена, а на одних электролитах, да еще емкостью 8000 мкФ... :`(
от людей которые ЭПКОС в ламповой конструкции не использовали...[/quote]Если назвали флудом и бредом мои строчки, тогда обоснуйте. В ответах на мои конкретные вопросы.
[/quote]
а вот последний...
и флуд и бред по той причине что:
а) открываем каталог EPCOS на более, чем 100 страницах, и изучаем богатство номенклатуры. или все одинаково?
б) история фирмы вообще знакома?))) ну поройтесь в гугле
в) когда дойдет, что это подразделение того самого Сименса(у которого НИОКР в этой области на порядки больше чем у всех этих риф и прочей шелупони) тогда, надеюсь, хоть тексты про середину-верх и прочее отпадут куда-то или нет?
г) проверьте сами всю номенклатуру на звучание.... если неспособны, то рассматривайте фотки там многое есть пройденное уже до васдействительног опытными конструкторами
д) когда построите мощнй ламповый усилитель влезающий в стойку с фильтром блока питания на "малых маслянных" порадуйте форумчан фоткой, а налоговую внеочередной справкой о доходах
е) за полгода вашей ламповой эпопеи вы уже можете кому-то что-то полезное сказать? уверены в этом?
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Huboy - 18-10-2009 12:39
(18-10-2009 12:08)Александр Карелин link писал(а):и флуд и бред по той причине что:Что-то злой сегодня Карелин. Нет что бы похвалить человека, так он критикует.
а) открываем каталог EPCOS на более, чем 100 страницах, и изучаем богатство номенклатуры. или все ...
...е) за полгода вашей ламповой эпопеи вы уже можете кому-то что-то полезное сказать? уверены в этом?
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - OZ - 18-10-2009 12:40
dateline= писал(а):на электросчетчик хотяб раз в месяц глядятМожно отдельную линию проложить, не связанную со счетчиком...
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - groove - 18-10-2009 12:58
(18-10-2009 12:08)Александр Карелин link писал(а):когда дойдет, что это подразделение того самого Сименса(у которого НИОКР в этой области на порядки больше чем у всех этих риф и прочей шелупони)ну, так все понятно Сименс слился с Мацушитой... то се ...каждый одеяло на себя... терки - разборки...
... а у шведов из Эвокс Рифы уже 50лет все спокойно... и наработка у рен200 - 60 000 часов
к слову - у епкоса хороший плюс - копеечная цена. 200грн за 3300мкф на 350В
по звуку - тоже ниче
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Александр Карелин - 18-10-2009 13:15
(18-10-2009 12:58)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=14826.msg276246#msg276246 date=1255856886]ну, так все понятно Сименс слился с Мацушитой... то се ...каждый одеяло на себя... терки - разборки...
когда дойдет, что это подразделение того самого Сименса(у которого НИОКР в этой области на порядки больше чем у всех этих риф и прочей шелупони)
... а у шведов из Эвокс Рифы уже 50лет все спокойно... и наработка у рен200 - 60 000 часов
к слову - у епкоса хороший плюс - копеечная цена. 200грн за 3300мкф на 350В
по звуку - тоже ниче
[/quote]
groove,ну ты-то зачем так ОБОБЩЕ
?сливались они разливались достаточно давно... да и фирменные технологии за 70лет сименса при этом никуда не пропали....
так что насчет ниче... это ты горячишься... мягко говоря...
ну и по приведенному тобой примеру дешивизны....я уже не раз говорил что серии они разные и по звуку и по цене и к к примеру приведенный тобой номинал 3300мкф на 350В правильно звучащей серии стоит в Украине 115$, т.е. где-то 900 грн и наработка 60000ч а есть серии и по 100000ч
кто-нить вообще каталог EPCOS удосужился рассмотреть или все по принципу ОБКС?
ну и собственно по сабжу есть что сказать?
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Макс - 18-10-2009 13:46
Асмодиук и Карелин - выяняйте свои отношения за пределами форума
иначе уйдете в астрал
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - UKV - 18-10-2009 14:21
господа,очень полезная ветка,но уже вся в мусоре,даже не хочется ни чего писать
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Александр Карелин - 18-10-2009 14:34
(18-10-2009 14:21)UKV link писал(а):господа,очень полезная ветка,но уже вся в мусоре,даже не хочется ни чего писатьтенденций на форуме две
1. приходят фанаты вмнтажа: "а вот раньше"(вытаскивайте из раскопок раритеты, слушайте шеллак...)
2. приходят люди вообще некомпетентные, но с повышенной писучестью и начинается как в пословице "одни дурак задаст столько вопросов, что и 10 мудрецов не ответят"
эта ветка очень показательна т.к. обе тенденции налицо, по теме ветке буквально 4 поста,остальное как всегда: "винтаж рулез" и обсуждение авторитетного флуда лампового неофита со стажем полгода и опытом с гулькин хвост...
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Анатолий К - 18-10-2009 14:37
Хочу спросить, что такое тефлоновые проходные конденсаторы Dynacap, чем отличаются и сколько стоят?
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Eugene. - 18-10-2009 14:43
Во-первых, будут нормально работать емкости практически любых производителей, если они исправны, если их правильно применять (с учетом их параметров и места использования).
Во-вторых, рассуждая о долговечности, не мешало бы заглядывать в технические данные. Гарантированный ресурс ламп колеблется от сотен часов (в основном мощные лампы), до двух – пяти тысяч часов ( маломощные лампы повышенной долговечности).
Гарантированный ресурс электролитических емкостей при максимальной рабочей температуре, в среднем, равен 1000 – 2000 часов, существуют емкости с ресурсом до 5000 часов, но количество типов очень ограничено.
Сколько реально отработает компонент, сильно зависит от режимов эксплуатации и везения.
С уважением.
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - Александр Карелин - 18-10-2009 14:53
(18-10-2009 13:43)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=14826.msg276246#msg276246 date=1255856886]Александр видимо неумеет общатся без многочисленных переходов на личности, и воздерживатся от неуважительного и поучительского тона к собеседникам ?
еще одна глупость в сочетании с дубовой попыткой юморить.... в изложении того-же автора
...
нормальные люди с утра
...
и флуд и бред
...
за полгода вашей ламповой эпопеи вы уже можете кому-то что-то полезное сказать? уверены в этом?
[/quote]
уважая собеседников прежде всего научитесь воздерживаться от публикования на форуме той самой чепухи и флуда которую вы в 90/%(10% не флуда это про борщи с мороженным) пишите... только после этого к вам можно будет относится уважительно....
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - Макс - 18-10-2009 15:56
Карелин РО на трое суток за оскорбительное поведение
Аcмодиук предупреждение за флуд
Re: особенности эксплуатации ламовых усили - groove - 19-10-2009 00:29
(18-10-2009 13:15)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=14826.msg276257#msg276257 date=1255859898]ну, так все понятно Сименс слился с Мацушитой... то се ...каждый одеяло на себя... терки - разборки...
[quote author=Александр Карелин link=topic=14826.msg276246#msg276246 date=1255856886]
когда дойдет, что это подразделение того самого Сименса(у которого НИОКР в этой области на порядки больше чем у всех этих риф и прочей шелупони)
... а у шведов из Эвокс Рифы уже 50лет все спокойно... и наработка у рен200 - 60 000 часов
к слову - у епкоса хороший плюс - копеечная цена. 200грн за 3300мкф на 350В
по звуку - тоже ниче
[/quote]
groove,ну ты-то зачем так ОБОБЩЕ
?сливались они разливались достаточно давно... да и фирменные технологии за 70лет сименса при этом никуда не пропали....
так что насчет ниче... это ты горячишься... мягко говоря...
ну и по приведенному тобой примеру дешивизны....я уже не раз говорил что серии они разные и по звуку и по цене и к к примеру приведенный тобой номинал 3300мкф на 350В правильно звучащей серии стоит в Украине 115$, т.е. где-то 900 грн и наработка 60000ч а есть серии и по 100000ч
кто-нить вообще каталог EPCOS удосужился рассмотреть или все по принципу ОБКС?
ну и собственно по сабжу есть что сказать?
[/quote]
хе, так и знал, что Вы выбрали:
Excellent performance . 105 °C 47 - 33000 10 - 450 серии B41505, B43505
ни в коем случае не осуждаю (не обсуждаю
), даже двумя руками ЗА!четко улавливается концепт...
просто, банка как банка (я их тоже пробовал
) - не более того. что лучше рифы - я б не сказал.
По кондерам в питание у меня опыт есть: Мундорфы (эл литы, и знаменитый полипропилен ТУБЕ кап), Дженсены (ел литы), JJ (эл литы), спражы (эл литы), Юнайтед чеми кон (эл литы, старые), Филипс (старые) ну и остальное старье тира Сименса (оранжевый и черный), РОЭ (метал и красноватые
)... и куча еще хлама...вобщем все они хороши и зацикливаться на этом не стоит
миру - мир, а курице - просо...
Re: особенности эксплуатации ламовых усилителей, мелкие полезности и "ритуалы" - groove - 19-10-2009 00:52
к теме о кондерах.....
РОЕ и Мундорф