+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустическое оформление щит (/thread-103365.html)
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 11-11-2013 10:29
скорей эстетических
закрыть тканью можно, как спереди так и сзади
на частотах до 200гц ткань особо не навредит
RE: Аккустическое оформление щит - mihail - 11-11-2013 11:46
Ян , Вы слушали,
для сравнительно небольших комнат ( не 80 кв.м
)что предпочтительнее по басу :
- две Альфи в узком щите
или
- одна Альфа в Н -фрейм ?
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 11-11-2013 19:37
две Альфы в канал несомненно лучше
+3дБ чуйки,
по замерам в диапазоне 30-50гц уровень 92,5дБ
бас, не вдвое, но на порядок быстей и фундаментальней
"н-фрейм" это довольно компромисное решение для того чтоб выжать НЧ-составляющую из одинокой Альфы
...ну и естесно если мало кв.м.
по квадратам сказать не могу
это зависит от личные приоритетов
на Вегалабе есть уникальный случай где пользуется 8шт 15"Альф в 16кв.м.
RE: Аккустическое оформление щит - alexgb35 - 11-11-2013 19:40
Может Вам будет интересно :)http://www.linkwitzlab.com/orion-rev3.htm
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 11-11-2013 19:49
у Линквица применяются низкодобротные мелкие пукалки с активной коррекцией
это слабая пародия на мощь и скорость Альф
RE: Аккустическое оформление щит - streizer13 - 11-11-2013 19:54
Нарыл для ТС в нете оформление щита, по моему довольно симпатично
[attachment=459197] [attachment=459198]
RE: Аккустическое оформление щит - AGtrainer - 11-11-2013 22:44
(11-11-2013 19:49)janikol писал(а): у Линквица применяются низкодобротные мелкие пукалки с активной коррекциейВопрос дилетанта к профи:а что получится, если вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7
это слабая пародия на мощь и скорость Альф
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два Селейшна
RE: Аккустическое оформление щит - quadrokot - 11-11-2013 23:08
Только пробовать. Сам стою перед решением шесть двенашек на канал. Qts-1,54.
Нужно для нормальной сшивки пускать их под 500 Гц и резать первым порядком.
Шо там будет?
RE: Аккустическое оформление щит - AGtrainer - 12-11-2013 00:42
Да уж..шесть
тут пока с одним разберешься.
ну да попытка-не пытка
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 12-11-2013 01:22
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а): Только пробовать. Сам стою перед решением шесть двенашек на канал. Qts-1,54.В.Карельский
Нужно для нормальной сшивки пускать их под 500 Гц и резать первым порядком.
Шо там будет?
Мощность тормозов динамика численно выражается во втором параметре Тиля — Смолла.
Это — полная добротность динамика и обозначается Qts.
Выражается численно, но не буквально. В смысле, чем мощнее тормоза, тем меньше величина Qts.
Отсюда и название «добротность» в русском (или quality factor в английском, из которого возникло обозначение этой величины), что это как бы оценка качества колебательной системы.
Физически добротность — отношение упругих сил в системе к вязким, иначе — к силам трения. Упругие силы сохраняют энергию в системе, попеременно перегоняя энергию из потенциальной (сжатая или растянутая пружина или же подвес динамика) в кинетическую (энергия движущегося диффузора). Вязкие норовят энергию любого движения превратить в тепло и безвозвратно рассеять. Высокая добротность (а у того же колокола она будет измеряться десятками тысяч) означает, что упругих сил намного больше, чем сил трения (вязких, это одно и то же). Это же означает, что на каждое колебание в тепло будет переходить только малая часть энергии, запасённой в системе. Поэтому, кстати, добротность — единственная величина в тройке параметров Тиля — Смолла, не имеющая размерности, это отношение одних сил к другим.
Как рассеивает энергию колокол? Через внутреннее трение в бронзе, главным образом, потихоньку. Как это делает динамик, у которого добротность намного меньше, а значит, темпы потери энергии гораздо выше? Двумя способами, по числу «тормозов».
Часть рассеивается через внутренние потери в упругих элементах подвеса, и эту долю потерь можно оценить отдельной величиной добротности, она носит название механической, обозначается Qms.
Вторая, большая часть рассеивается в виде тепла от тока, проходящего по звуковой катушке ей же выработанного. Это — электрическая добротность Qes.
Суммарное действие тормозов определялось бы очень легко, если бы в ходу были не величины добротности, а наоборот, величины потерь. Мы бы их просто сложили. А раз мы имеем дело с величинами, обратными потерям, то и складывать придётся обратные величины, поэтому и выходит, что 1/Qts = 1/Qms + 1/Qes.
Есть еще демфер фактор - немаловажный критерий!
Много инфы в ветке.
И по чем звенит колокол, тоже!
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-90298.html?highlight=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB
RE: Аккустическое оформление щит - quadrokot - 12-11-2013 08:32
Вадимыч, я тебя очень уважаю и люблю. Только вся теория лишь приблизительно показывает куда идти за результатом, которого и в глаза никто не видел. Имхо.
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 12-11-2013 09:23
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а): Qts-1,54.привет Костя
хорошая добротность
что за динамики?
появились какие то сверх-высокодобротные Альфарды, но терзают смутные сомнения по поводу соответствия заявленным параметрам
(11-11-2013 22:44)AGtrainer писал(а): вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7с активной коррекцией можно
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два Селейшна
если в пассиве только в "Н-фрейм", ...и то на пределе
вот под Альфы китайская подделка http://muzarena.com.ua/products/jb-sound-alpha-15-dinamik-15-150vt
хотите рискнуть?
RE: Аккустическое оформление щит - serg0603 - 12-11-2013 09:36
Ян, а какое предельно допустимое расстояние от стены до задней стенки басовой секции?
У меня просто под технику низкая мебель , стоит в плотную к длинной стене, высотой 50 см., глубиной 55 см.из ЛДСП , из дизайнерской задумки хотелось бы басовую секцию и сам щит изготовить из такого же материала, так чтобы оно было продолжением боковых частей. Не навредит ли звуку малое расстояние до тыльной части басового динамика и плотное примыкание одной из сторон басовой секции к мебели ?
Старое фото одной из боковых сторон
[attachment=459495]
RE: Аккустическое оформление щит - quadrokot - 12-11-2013 10:23
Ян, вот они. Смущает поролоновый подвес. Чешутся руки его сразу заменить, как это повлияет на звук? Планирую низкочастотное звено на шести таких динах в щите.
-http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412
serg0603 , щиты попросят поиграться с расположением в комнате.
Я свои Джамо 909 (щиты) потягал по комнате, зато бас теперь зачётнейший.
RE: Аккустическое оформление щит - dukua - 12-11-2013 10:35
(12-11-2013 10:23)quadrokot писал(а): -http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412
Total Q (Qts) 1.54
Ох, нихренассе!!!
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 12-11-2013 10:40
Костя
смущает не поролоновый подвес а чуйка - 87 dB 1W/1m
в интересующем нас диапазоне будет еще меньше, около 85дБ
нагонять чуйку количеством головок? это вариант, но 6х12" это габариты
...еще раз убеждаюсь в незаменимости Альф
или планируется актив?, ..но тогда не нужна выс.добротность
(12-11-2013 09:36)serg0603 писал(а): Не навредит ли звуку малое расстояниедвигать, ...слушать
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 12-11-2013 10:53
(12-11-2013 08:32)quadrokot писал(а): Вадимыч, я тебя очень уважаю и люблю. Только вся теория лишь приблизительно показывает куда идти за результатом, которого и в глаза никто не видел. Имхо.Костя, вот именно поэтому я и хочу уберечь тебя!
"И будет слон, в посудной лавке!"
Ты потратишь время, материалы и средства, а в конечном итоге получишь весьма посредственный результат. Это был было круто
в прошлом веке. Но прогресс, как в теории так и в практике, не стоит на месте.
А вот, сильно отговаривать не буду, так как благими намерениями дорожке ведет не тУдЫ!
В любом случае, что-то конечно получится!
RE: Аккустическое оформление щит - streizer13 - 12-11-2013 11:18
(12-11-2013 09:23)janikol писал(а):(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а): Qts-1,54.появились какие то сверх-высокодобротные Альфарды, но терзают смутные сомнения по поводу соответствия заявленным параметрам
А что за модель появившихся высокодобротных Альфардов (по зявленным параметрам) ?
Может кто уже имел с ними дело и знает соответствие заявленных параметров фактическим.
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 12-11-2013 12:12
(11-11-2013 23:08)quadrokot писал(а): Только пробовать. Сам стою перед решением шесть двенашек на канал. Qts-1,54.гудеть будет.
какая частота резонанса?
RE: Аккустическое оформление щит - AGtrainer - 12-11-2013 18:37
(12-11-2013 09:23)janikol писал(а): ...Благодарю за ответ.
(11-11-2013 22:44)AGtrainer писал(а): вместо "альф" применить более бюджетный вариант - Celestion 1520, правда с более низкой Qts=0,75, и более высокой Fres=51.7с активной коррекцией можно
или 12" Celestion TF1215 ( Qts=1,085, но Fres=62.5Hz)
Альфа то по параметрам конечно лучше, да вот по цене как два Селейшна
если в пассиве только в "Н-фрейм", ...и то на пределе
вот под Альфы китайская подделка http://muzarena.com.ua/products/jb-sound-alpha-15-dinamik-15-150vt
хотите рискнуть?
Риск дело благородное
Знать бы больше параметров этих JB Альф, для начала (хотя бы туже добротность), ибо других данных, кроме представленных по ссылке, я в инете не нашел. Может кто мерял?
Для меня тема акустики и "hi-fi" интересная и новая. Вникаю по мере возможности.