+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 28-05-2019 16:00
(28-05-2019 15:33)VeschiiOleg писал(а): Кроме индуктивности еще и зазор играет роль, поэтому подбор емкости должен быть только по тест-ленте с частоткой. Ну и 51пФ быть не может, т.к индуктивность ГВ 90-150мГн, а при этом для резонанса на краю нужна не менее чем в 4 раза большая емкость.Вот , о подборе ёмкости. Отойду от катушечника к кассетнику.Смысл приципе тот же. Досталась , Электроника 204 как потом оказалось кроме кондюков там и голова ушатанная. Заменил - играет но как-то не так , ВЧ недостаточно. Поставил другую как в мультике ,, зарабоо....отало,, Благо есть прибор для измерения индуктивности оказалось индуктивность первой головы 102/98
Тау1=3180 может быть от 2200 до 4050мкс, а тау2 от 50 до 70мкс.
В общем это многоитерационная процедура.
второй 175 /145. но тест лентой на 10кГц на одном канале есть не хватка вч -3дБ Обе головы 3д24 081.
Судя из всего нужно подобрать кондючёк стоящий параллельно голове. Вопрос в следующем при меньшей индуктивности ёмкость нужно уменьшать или добавлять?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 28-05-2019 16:01
(28-05-2019 15:33)VeschiiOleg писал(а): Ну и 51пФ быть не может, т.к индуктивность ГВ 90-150мГнМожет, еще нужно учитывать емкость проводов, в Олимпе 004 я как то мерял до 30 пф, плюс емкость входных цепей УВ. Индуктивность ГВ головок TEAC аморфных до 400 мГн.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 28-05-2019 16:07
(28-05-2019 16:01)Andrastra писал(а): Может, еще нужно учитывать емкость проводов, в Олимпе 004 я как то мерял до 30 пф, плюс емкость входных цепей УВ. Индуктивность ГВ головок TEAC аморфных до 400 мГн.... так как быть с ёмкостью при малой индукции увеличивать или уменьшать.
Просто раньше я как-то не заморачивася , а сейчас с чего-то в друг более детально проникся этим
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Rus_T - 28-05-2019 16:10
(28-05-2019 16:01)Andrastra писал(а): Может, еще нужно учитывать емкость проводов, в Олимпе 004 я как то мерял до 30 пф, плюс емкость входных цепей УВ. Индуктивность ГВ головок TEAC аморфных до 400 мГн.Саме так, їхня індуктивність майже як у 710-х. У мене було в районі 380, вже точно не пам'ятаю.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 28-05-2019 16:20
Расчёт частоты резонанса колебательного LC-контура: F=1/(2π×√L×C)
Вот здесь есть онлайн калькулятор: попробуйте поподставлять величины С в пф, L в мГн, F в кГц и все сразу поймете, так Вам будет нагляднее и проще.
http://tel-spb.ru/lc.html
Это, конечно, приближенный расчет получится, в идеале нужно все подстраивать, как пишет VeschiiOleg.
(28-05-2019 05:33)gavrilka72 писал(а): ... не доверяю , потому сам и полез в аппарат.А, я понял... У Вас просто не получается настроить подстроечными резисторами подмагничивания на 9 ск. в ККЗ? Я просто подумал, что Вы не пытались. Звиняйте. Тогда попробуйте в УЗО подобрать конденсаторы С9, С10. В схеме опечатка: С9- 1500 пф, С10- 2200 пф. Должны быть одинаковые. Конечно, так не делается наугад, но попробуйте. Естественно, ток подмагничивания на 9ск. при этом тоже пробовать перестраивать. Именно эти конденсаторы корректируют АЧХ на ВЧ на 9-й скорости. Тем более, если Вы говорите, что с предыдущей ГЗ было так же.
воспроизводит нормально на двух скоростях, потому по воспроизведению вопросов нет.
И главное ,нет захвата обратной стороны.....
Осё они:
[attachment=1090201]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 28-05-2019 18:11
(28-05-2019 16:20)Andrastra писал(а): А, я понял...Cпасибо , довольно таки доходчиво , теперь осталось выделить время и включить в нужном направлении мозги....
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 28-05-2019 21:54
Все равно, что то у Вас не того...
Перепроверьте еще номиналы всех элементов, особенно тех, что обведены на фото, они у Вас менялись и по-моему не соответствуют и как раз отвечают за подъем на ВЧ. После замены нужно опять все заново перестроить.
[attachment=1090282]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 29-05-2019 14:49
(28-05-2019 16:00)gavrilka72 писал(а): Вопрос в следующем при меньшей индуктивности ёмкость нужно уменьшать или добавлять?Формула такая:
F=1/(2п(sqrt(LC))), поэтому при меньшей индуктивности емкость надо увеличивать.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 29-05-2019 14:51
(29-05-2019 14:49)VeschiiOleg писал(а): Формула такая:Спасибо !!!
F=1/(2п(sqrt(LC))), поэтому при меньшей индуктивности емкость надо увеличивать.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 29-05-2019 14:55
(28-05-2019 16:00)gavrilka72 писал(а): но тест лентой на 10кГц на одном канале есть не хватка вч -3дБСколько тогда ж нехватало на 18.....
На 10кГц надо править не емкостью, а изменением тау2 с 120 до 143-140мкс. А вот на 18кГц - подбором емкости впараллель. Для 810 головы примерно 220-330пФ
Ну и резистор входного сопротивления нужно посмотреть- он за добротность контура отвечает. если маленький то очень низкая добротность будет. Обычно надо 68-100кОм.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 01-06-2019 15:51
(28-05-2019 21:54)Andrastra писал(а): Все равно, что то у Вас не того...... да они менялись мной, но я прибором их подбирал по емкости согласно схемы, кондюки новые
Перепроверьте еще номиналы всех элементов, особенно тех, что обведены на фото, они у Вас менялись и по-моему не соответствуют и как раз отвечают за подъем на ВЧ. После замены нужно опять все заново перестроить.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 01-06-2019 16:05
А резисторы?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 01-06-2019 16:13
(01-06-2019 16:05)Andrastra писал(а): А резисторы?... а что сними произойдёт, вешне нормальные . Бывает становятся в обрыв но я с таким сталкивался пару раз но не более.Поэтому на них даже не думаю.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 01-06-2019 17:04
Бл., ну это капец... Я вам говорю за те резисторы, что обведены на фото, они у Вас менялись и по-моему не соответствуют (судя по цветовой маркировке) и как раз отвечают за подъем на ВЧ.
[attachment=1090872]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 01-06-2019 17:52
(01-06-2019 17:04)Andrastra писал(а): Бл., ну это капец... Я вам говорю за те резисторы, что обведены на фото,
Прошу прощения , я на кондюки варежку раскрыл а на резюки не обратил внимания.
Если я не перепутал цвета то онлайн калькулятор посчитал 120 кОм.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 01-06-2019 18:19
Ну а вообще пробовали что то делать, что вам советовали?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 01-06-2019 18:25
(01-06-2019 18:19)Andrastra писал(а): Ну а вообще пробовали что то делать, что вам советовали?... пока нет, сейчас не когда, ремонт в доме ни как не закончим.
я всё в текстовые документы сохраняю , потом займусь как время появится
(29-05-2019 14:55)VeschiiOleg писал(а): Сколько тогда ж нехватало на 18........как бы ни было удивительно но я в схеме не нашёл резюка рядом с головой данного номинала. вот схема подключения головы , кондюки есть а резюка нет.
На 10кГц надо править не емкостью, а изменением тау2 с 120 до 143-140мкс. А вот на 18кГц - подбором емкости впараллель. Для 810 головы примерно 220-330пФ
Ну и резистор входного сопротивления нужно посмотреть- он за добротность контура отвечает. если маленький то очень низкая добротность будет. Обычно надо 68-100кОм.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - VeschiiOleg - 03-06-2019 08:24
(01-06-2019 18:25)gavrilka72 писал(а): в схеме не нашёл резюка рядом с головой данного номинала. вот схема подключения головы , кондюки есть а резюка нет.Значит тут оно равно вх. сопротивлению ОУ, т.е бесконечное.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 03-06-2019 09:50
Но вообще то речь была о Олимп 004
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - gavrilka72 - 04-06-2019 15:13
(03-06-2019 09:50)Andrastra писал(а): Но вообще то речь была о Олимп 004...согласен - как то тема плавно перешла в другую плоскость Но смысл тот-же коррекция , головы.
Олимп то собранный стоит после после ТО , проблема только с ,, девяткой,, .
А этот лежит на ,,операционном столе ,, по вечерам как время есть копаюсь в нём. А пока этот не соберу Олимп разбирать не хочу , а то потом будет на столе полная абра-кадабра
