(29-10-2017 01:24)moonbeam писал(а):  Я понял только, что по каким-то причинам то ли сам Заппа, то ли его музыка Вам не нравится. И это я это усвоил

(29-10-2017 01:22)gene_d писал(а):  да какая разница - есть там джаз или нету джаза...
Дж. Дюк нужен был Заппе как весьма квалифицированный сайдмен, только и всего.

джазмены частенько играют такую роль - даже у достаточно попсовых музыкантов... если не могут достаточно заработать своей музыкой и не гнушаются такой "подработкой"...

а Дюк очень даже подходил в свое время у Заппы на такую роль - в отличие от Понти.

(29-10-2017 01:27)moonbeam писал(а):  Например?

(29-10-2017 01:31)petr.solo1223 писал(а):  См. #3836

(29-10-2017 01:31)gene_d писал(а):  а что Пасториус??

прекрасный басист-сайдмен... годный почти для любого проекта... что он и доказывал всё время... почти всё.
в Weather Report также он был на месте - но это был не его проект.

однако его собственные альбомы - с его собственным оркестром и музыкой - имхо слушать невозможно.
сумбур вместо музыки... (с)

(29-10-2017 01:22)gene_d писал(а):  Дж. Дюк нужен был Заппе как весьма квалифицированный сайдмен, только и всего.

(29-10-2017 01:45)gene_d писал(а):  Заппа имхо слишком много "прикалывался" в своих музыкальных экспериментах...
его просто "пёрло" музыкой.

среди такого неимоверного количества записей, порой сделанных походя... наспех, просто не может не быть определенного количества откровенных неудач

(29-10-2017 01:36)moonbeam писал(а):  "сумбур вместо музыки" - это вроде кто-то уже говорил?

(29-10-2017 01:48)NOMAD9 писал(а):  хорошие признаки "коммерческого"артиста

(29-10-2017 01:48)gene_d писал(а):  знаю, что его многие именно за них и ценят - но полагаю, что это те, кто писает кипятком от самой техники игры, а не от МУЗЫКИ.

(29-10-2017 01:48)gene_d писал(а):  ну дык... я ж потому значок соответствующий и присобачил!

просто выражение имхо очень подходит под альбомы Пасториуса.

это сугубое имхо - знаю, что его многие именно за них и ценят - но полагаю, что это те, кто писает кипятком от самой техники игры, а не от МУЗЫКИ.

---

Заппа никогда не гнушался "выдавать на-гора" музыку, находящуюся в тренде текущей музыкальной моды, а что - разве нет?

но ПОМИМО этого, он успевал творить и в чистом эксперименте... одно другому ему не мешало.

и он не один такой - послушайте Пата Мэтини, например - только ЦЕЛИКОМ!

(29-10-2017 01:53)moonbeam писал(а):  Интересно, а как бы товарищ Сталин оценил альбомы Пасториуса? )))

(29-10-2017 01:51)NOMAD9 писал(а):  то же самое можно сказать и про Хендрикса
ведь Пасториус новатор того же уровня

(29-10-2017 01:55)gene_d писал(а):  имхо Пасториус не дотягивает не то, что до Хендрикса (или М.Дэвиса), но даже и до Жана Люка Понти...

Пасториус - новатор только и исключительно в ТЕХНИКЕ игры на бас-гитаре... а таких музыкальных собственных ИДЕЙ, как у Хендрикса, у Пасториуса и в помине не было.

(29-10-2017 02:05)NOMAD9 писал(а):  наличие/отсутствие "идей" у подобных "легенд", "бунтарей" в основном надумано масс медиа и последующими поколениями слушателей

(29-10-2017 02:24)gene_d писал(а):  а технику, разработанную Пасториусом, басисты просто освоили... и на этом - ВСЁ...

(29-10-2017 01:21)petr.solo1223 писал(а):  Конечно, только многие искренне считают , что всё что вышло из под пера Фрэнка гениально по определению.

(02-11-2017 01:24)baheba писал(а):  ...нет у него "особой" техники,этош не Стенли Кларк или Виктор Вуттен.

(02-11-2017 10:55)gene_d писал(а):  техника у Пасториуса была просто охренительная... вытворять такое на безладовом басу в те времена умел только он - всевозможные флажолеты, микротональные пассажи, тембральные "изыски", "перкуссионные" приемы и так далее.

(02-11-2017 17:56)baheba писал(а):  Нет,если говорить именно о технике,то она у него очень слабая,условно говоря "Полёт шмеля" он сыграл бы медленно и очень грязно.

(02-11-2017 17:56)baheba писал(а):  Играть тонально чисто на безладовом басу не трудно

(02-11-2017 17:56)baheba писал(а):  флажолеты и даже искусственные флажолеты тоже проще-простого

(02-11-2017 17:56)baheba писал(а):  ну а "микротональные пассажи, тембральные "изыски", "перкуссионные" приемы",сами понимаете,что-то очень-но неопределённое,постукивать ладошкой по струнам и называть это "перкуссионными приёмами" как -то слишком натянуто.Про "микротональные пассажи" вообще молчу.