![]() |
Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? (/thread-15467.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 |
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 29-01-2018 22:50 (29-01-2018 21:59)nashua писал(а): Тетя Соня ваша родственица, или вы там зарплату получаете?Какая користь)) о чём вы, просто... это.. влюблен ![]() (29-01-2018 21:59)nashua писал(а): Не зря sda79 выбрал себе мануальное стекло. Но с зенитом и его оптикой я покончил еще в 80-е, больше к такому хламу не вернусьЗря покончили.. Искренно. Гелиос 44, пусть на вид неказистый.... но с родословной, да какой! Не в пример современному пластику)) Объектив легенда! Началось все на КМЗ, после второй мировой войны на Красногорский завод поступила в счет репарации вывезенная из Германии конструкторская документация, оборудование и специалисты компании Carl Zeiss Jena, среди прочего была и документация по объективу Carl Zeiss Biotar 2/58. Поскольку Biotar 2/58 имел оптику, отлитую из совершенно другого оптического стекла, чем могла выпускать промышленность СССР, оптическую схему государственный оптический институт (ГОИ) в 1951 году пересчитал под наш сорт стекла. Расчетами занимался Д.С. Волосов - "отец" советской оптики. Объектив получил фокусное расстояние 58 мм (58,60 мм), относительное отверстие 1:2, угол поля зрения 40°28′, и оптическую схему из 6 линз в 4 группах. Первая опытная партия носила название Био Тар Красногорский - "БТК". Встретить такой объектив большая удача, представляет большую коллекционную и музейную ценность ![]() Про то как данное стекло в ровных руках способно рисовать, не стану расписывать. За почти что столетию историю материала не то что на книгу, на маленькую библиотеку накопилось. Мучайте гугол))) RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - nashua - 29-01-2018 23:13 Зачем мне гелиос если у меня и биотар есть и зонар 85/2 и много других, еще более интересных стекол. А гилиосы пусть пионеры терзают RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - toyo - 29-01-2018 23:26 Цитата:оптическую схему государственный оптический институт (ГОИ) в 1951 году пересчитал под наш сорт стекла.На этом все разговоры можно заканчивать. Совколегенды напрочь отбивают логику. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 29-01-2018 23:49 (29-01-2018 23:26)toyo писал(а): На этом все разговоры можно заканчивать. Совколегенды напрочь отбивают логику.Можно было бы последовать вашему предложению, если бы не его цена)) за 2-20 у.е. вы приобретаете пусть и копию но.. отлично рисующую копию объектива стоимостью до 1000 у.е. и уверяю вас, при прямых ручках вам экспертиза у специалистов понадобиться, чтобы выяснить на какой объектив вы снимали за 2 у.е или за 1000 у.е. ![]() RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Гаруспик - 29-01-2018 23:57 Самое интересное, что в 99% снимках никто не отличит этого цейса от самого дешевого системного полтиника за 100 баксов с атвофокусом. Беспочвенные легенды они не только советские бывают. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 30-01-2018 00:05 (29-01-2018 23:57)Гаруспик писал(а): Самое интересное, что в 99% снимках никто не отличит этого цейса от самого дешевого системного полтиника за 100 баксов с атвофокусом. ![]() Вот с этим категорически не соглашусь)) Ни за что и никогда))) Имей вы буквально малейший опыт, работы с Биотарами, не позволили себе подобных высказываний. Рисунок Биотара ни с чем не спутать... на полностью открытой дырке)) ..крученое фирменное боке визитная карточка данного объектива. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Гаруспик - 30-01-2018 00:26 (30-01-2018 00:05)sda79 писал(а):Я имею опыт работы с разнообразнешей фототехникой. Использовать в 21м веке объективи без автофокуса можно по 2-м причинам: 1) из экономии 2) типа я не такой как все. Всю разницу что можно углядеть между хотя бы 1.4 системным полтосом никон\кэнон и любым цейсом - слегка разная форма кружков в зоне нерезкости. И то сильно приглядываться придётся. Уже жевано пережевано в сотнях обзоров. Ну и закручивание заднего плана это скорее недостаток. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 30-01-2018 00:31 (30-01-2018 00:26)Гаруспик писал(а): Я имею опыт работы с разнообразнешей фототехникой. Использовать в 21м веке объективи без автофокуса можно по 2-м причинам: 1) из экономии 2) типа я не такой как все.Что снова ![]() Оставлю вас в покое.. уж очень вы фантазировать любите, не конструктивно получается... Простите. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Гаруспик - 30-01-2018 00:42 Какие фантазии? Если я вам дам фотки с современного цейса и дешевой сигмы - беретесь отличить кто где? Да и вообще - те кто вечно в поиске "рисующего" объектива снимать, как правило, не умеют. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 30-01-2018 01:33 (30-01-2018 00:26)Гаруспик писал(а): Использовать в 21м веке объективи без автофокуса можно по 2-м причинам: 1) из экономии 2) типа я не такой как все. (30-01-2018 00:42)Гаруспик писал(а): Да и вообще - те кто вечно в поиске "рисующего" объектива снимать, как правило, не умеют.Угу ![]() Именно поэтому в 21м веке, данное стекло просто второе рождение приобрело, особенно пользуется повышенным спросом в видеографии, и есть видимо за что. Не зря именно в видеографии... Это из дремучей истории.. В 1927 году Вилли Мертэ (Willy Merté) из Carl Zeiss разрабатывает линейку фото- и киносъёмочных Биотаров (Biotar). Эти объективы в свою очередь послужили базой для многочисленных модификаций. К 1930 году Хорес Ли (Horace William Lee) рассчитывает шестилинзовый Speed Panchro, ставший одним из лучших объективов для кинематографии 1930-х — 1940-х годов. А это из свежего ![]() Тесты Г44 RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 30-01-2018 04:18 Съёмка мануальным объективом отличается от съёмки автофокусной оптикой не только в процессе, но и в подходе. Вы заметите, что используете значительно больше ракурсов и композиционных решений из-за того, что действия не могут быть выведены на автоматику, а каждый шаг нужно обдумать. Работы для получения кадра делается значительно больше, а это значит, что вы многому научитесь в непривычных для себя условиях. Многие мои знакомые специально переводят свои объективы на режим ручной фокусировки, или намеренно снимают в черно-белом. И после таких этапов намеренного ограничения их фотографии неизменно выходили на качественно новый уровень. Старые объективы — это целый мир великолепных стекол. С приходом автофокуса они были незаслуженно забыты многими обленившимися фотографами. Но сейчас старые объективы возврщаются в строй, потому что имеют свой неповторимый рисунок, настроение и характер... RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Гаруспик - 30-01-2018 10:55 Sda79 - любой автофокусный светосильный полтиник сделает всё то же самое и лучше. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Made in USSR - 30-01-2018 12:44 когда то почитал и посмотрел эту статью -интересные "картинки" получились.......... _https://ejeweek.ru/show_item.php?id=289 RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - nashua - 30-01-2018 13:12 (30-01-2018 04:18)sda79 писал(а): Гелиос 44, пусть на вид неказистый.... но с родословной, да какой! Не в пример современному пластику))Уже само название за себя говорит Г оно и есть Г. Как я с этим объективом намучился в 70-е. Пейзажи в ч.б. в упор не получались, в отличии от простенького зоркого с индустаром-50. Тогда как-то не очень был придирчив к оптике, зеленый был. Потом прозрел, когда на ГДР-скую технику перешел Этот гелиос, в принципе погано на улице работает, небо его уже засвечивает, снижает контраст, и на пленке, на чб, это было фотально, подбором бумаги многого не исправить. У объектива не черненные торцы линз, скверное просветление ( у поздних появилось МС но оно было химическим и легко повреждалось), Объектив не юстировался по оптическим осям, да и трудно это было сделать, оси гуляли страшно Плохое чернение внутренних поверхностей. Блестящая диафрагма Люфт геликоида у большинства объективов. Внутренние виньетирование, которое выражается в этом самом, уже успевшем набить оскомину, закручивании фона. У брэндовых этот эффект проявляется лишь на очень светосильных стеклах (1.2, 1.4), где его уже не избежать. Сколько было снимков просто угробленных из-за этой дешевки. Не хочу я больше этим Г снимать! RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 30-01-2018 16:15 (30-01-2018 13:12)nashua писал(а): Уже само название за себя говоритПрямо психологическая травма какая то, без обид ![]() Объектив это не булочка, чтобы его делать из чего попало. Сортамент оптического стекла строго оговорен и делалось все четко по расчетным данным. КМЗ(а равно как и ему подобные) это стратегическое предприятие военного "профиля", выпуск фотопродукции это капля в море остального. Гелиос-44, включая его разновидности - один из самых массовых сменных объективов в мире. За более чем полвека его производства с 1958 года Гелиос-44 был на конвейерах трех заводов оборонной промышленности. Красногорский КМЗ (Россия), Беломо (Белоруссия) и Валдайский завод "Юпитер". Изготовление одинаковое, сборка уже разная. На изображение влияют малейшие отклонения, которые могут быть допущены при центровке и сборке вообще. Разброс между экземплярами есть! и основательный. Самый-самый по мнению большинства Био Тар Красногорский тот что в белой оправе на М39. Лучшие 44-3 Беломо (Белоруссия). Минские Гелиосы в целом получше красногорских, как ни странно. Среди 44-2 самая высокая стабильность. 44М и 44М4 красногорские - поголовно тоже годные. А вот 44М5-М6-М7 сильно могут отличаться. А еще ввиду идентичности оправы могу продать под видом М7 - М5, всего лишь заменив кольцо с надписью. Гелиосы - они, как и Сигмы, собранные в различные фазы луны, отличаются как земля и небо. Пока найдешь жемчужину, не одну кучу переберешь, благо есть из чего выбирать. Вывод - берите все, лишние потом продадите ![]() Две первые цифры в цифровой маркировке на объективе обозначают год выпуска. А логотип - завод-изготовитель. Рекомендовано тщательнее присматриваться к экземплярам выпущенным после 70х в силу существенного разброса качества сборки. Исключением может быть Гелиос-44-3 Беломо (Белоруссия), здесь данное правило не работает, по мнению многих нарваться на брак 44-3 очень сложно (у ранних версий есть нюанс применимо к использованию его с современными камерами, но лечится легко, у поздних проблем нет). Ещё.. Вы можете встретить, что на объективе написано "Гелиос 44" либо "Helios 44". Это означает, что последний готовился на экспорт, по мнению многих, экспортным (особенно из поздних) стоит отдать предпочтение, объясняется это тем что контроль качества экземпляров идущих на экспорт производился тщательнее. (30-01-2018 13:12)nashua писал(а): Не хочу я больше этим Г снимать!Из ваших слов понятно что в вашем распоряжении имеется целая коллекция мануальной оптики, в свете этого рекомендовать вам приобрести ещё один было бы лишним. Грустно что ваш опыт имеет негативную окраску. Но что поделать случается) RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - nashua - 30-01-2018 18:52 Да в топку тот гелиос-44! И что вы к нему так привязались? Даже совковые объективы были гораздо лучше. И гелиос-77 был и зенитары. Как не смешно, но именно в пластиковой оправе MC Zenitar-M2s 2/50, был одним из лучших совковых полтинников. И что немаловажно для БЗК, объектив компактный и легкий RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - Гаруспик - 30-01-2018 18:58 (30-01-2018 18:52)nashua писал(а): Да в топку тот гелиос-44! И что вы к нему так привязались?Согласен. Из советских стекол для прикола оставил себе только 2 объектива - зенитар мс и белый юпитер-9. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - UncleStas123 - 30-01-2018 19:00 (30-01-2018 18:52)nashua писал(а): Да в топку тот гелиос-44! И что вы к нему так привязались?Судя по беспардонному напору - не иначе как торговать будет ![]() RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 31-01-2018 04:55 (30-01-2018 10:55)Гаруспик писал(а): Sda79 - любой автофокусный светосильный полтиник сделает всё то же самое и лучше.К сожалению, сам по себе полтинник ни чего не сделает ![]() Памятка начинающему фотографу Что это)) Это файл формата PDF — две стороны листа A4, каждая из которых разбита на 4 блока. После распечатки получится памятка, легко влезающая в карман (сложить в 4 раза), небольшую фотосумку. Растреплется или запачкается — скачайте и распечатайте снова. Версия для мобильных устройств — PDF без переворотов страниц. Кому это нужно? Тем, кто недавно купил цифровую фотокамеру и хочет снимать сознательно, а не бездумно давить на кнопку (в последнем случае Вы выкинули на ветер отдали маркетологам «за просто так» не менее 40% стоимости камеры). Независимо от того, учились ли Вы фотографировать (самостоятельно или на курсах), эта памятка — отличная и удобная шпаргалка на первое время. Подбор материала. В памятке собрана актуальная для начинающего фотографа информация о технике и композиции съемки, о съемке портрета и пейзажа (два самых частых жанра у начинающих), ответы на частые вопросы. Дизайн предполагает быстрый доступ к наиболее востребованным материалам. Технические данные — именно те, что вызывают больше всего проблем в понимании; композиционные — крайний минимум, на основании которого можно учиться дальше (догмы и правила в фотографии — для новичков, но нельзя стать фотографом без их знания). Предполагается, что Вы знакомы с основной терминологией и умеете управлять своей фотокамерой. Термины упрощены: к примеру, используется термин ФР (фокусное расстояние), вместо ЭФР (эквивалентное фокусное расстояние). Подсчет ГРИП делался для камер с кроп-фактором 1,6. Материал упрощен настолько, насколько это необходимо для новичка. Все авторские права на «Памятку начинающего фотографа» принадлежат Николаю Громову. Памятка имеет лицензию Attribution-NonCommercial-ShareAlike CC BY-NC-SA. Эта лицензия позволяет Вам редактировать и брать за основу это произведение в некоммерческих целях, до тех пор пока Вы указываете меня в качестве автора исходного произведения и лицензируете свои творения на идентичных условиях. RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - sda79 - 31-01-2018 15:37 Цитата:Как не промахиваться фокусом при съемке мануальным фикс объективом?!Оригинал здесь |