+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нечувствительность техники к шнуркам. (/thread-85480.html)
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Тибетский Ламер - 12-04-2013 17:28
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-61507.html
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Pasha - 12-04-2013 17:29
Тут наверно многое зависит от материального достатка.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Dr.Hi-End - 12-04-2013 17:30
(12-04-2013 17:05)nem2007 писал(а): Да ничего я не заявляю. Свое ИМХО пишу, не более того.Почему Вы считаете , что нельзя физически это доказать ? Я ,например,убедился в другом ,что производители знают чёткие формулы и параметры ,на основе которых они изготавливают кабельную продукцию .
Кабели кое-какие пробовал у себя, кое-что слушал у людей в их системах, писать тут ничего конкретно о брендах и моделях кабелей не буду, чтобы еще больше срач не начался.
Также точно как и те "знатоки", которые СЛЫШАТ эту огромную разницу от кабелей и прочего. Но с точки зрения физики ни один человек этого объяснить еще не смог, кроме того, что "я эту существенную разницу слышу и везет тем, кто этого не слышит". Аргументов больше никаких.
Была как-то возможность сравнить HMS Sestetto MkII обычную версию кабеля и для виниловых проигрывателей и корректоров .По заявленным техническим характеристикам производителя ,версия для виниловых проигрывателей имела ёмкость в три раза меньше обычной версии, которая используется с цифровыми источниками и предами/УМ . Так вот ,при подключении версии кабеля для виниловых проигрывателей к цифровым источникам - звук становился настолько стерильным, сухим и "безжизненным" ,что хотелось побыстрее этот "ужас" выключить
. Когда подключил кабели в места их предназначения всё со звуком стало в порядке 
Это я к тому,что производители кабельной продукции знают больше о кабелях и их производстве ,чем возможно найти на просторах "тырнета" - Если мы чего -то не понимаем,то это не означает ,что этого нет ©
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Moroz59 - 12-04-2013 17:31
(12-04-2013 17:20)igor1706 писал(а): Интересно а как присутствующие относятся к кабелямА к усилителям или ас за 300000 ?Наверное одно другого стоит ,хотя NBS и обычные сетапы поднимает если деньги на это есть.
ценой в несколько тысяч зеленых "енотов"
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - vitalrem1964 - 12-04-2013 17:32
(12-04-2013 17:10)Roulss писал(а):Уменьшите коэф.усиления преда. Если уменьшать чувствительность входов-ухудшается отношение сигнал-шум.(12-04-2013 08:10)audin1970 писал(а):Ув.,форумчане, я внимательно читаю все высказанные вами рекомендации и на данный момент созрели такие мысли:(11-04-2013 22:34)Roulss писал(а): Серый 71, / или форумчане /- что посоветуете в таком варианте:Для начала необходимы схемы выходного каскада CD,предварительного усилителя,входного каскада УМ.
Имеем CD плеер со странным выходом 2V/10кOm, предусилитель с входом 150mV/47kOm и выходом 1V/300 Om, мощник с входом 50kOm.
Положение регулятора громкости на преде /максимальный приемлемый уровень прослушивания/ приблизительно 8.30.-9.00. часов.
Явно просматривается перегрузка преда по его входу.
Как лучше разрешить данную ситуацию:
1- Уменьшить выходное напряжение CD плеера/непосредственно на его выходе/-?
2- Понизить чувствительность входа преда/непосредственно на его входе/-?
3- Какие еще могут быть ВАРИАНТЫ-?
Зараннее благодарю всех откликнувшихся.
Из перечисленных характеристик возникает сомнение в самой необходимости применения активного предварительного усилителя.
1-Виновником в моей системе является пред / LUXMAN C-5 / со своим чувствительным входом 150mV/47kOm.
2- Понижать чувствительность входа мощника / ADCOM GFA-5500 /считаю не верным шагом,т.к. это повлечет за собой необходимость увеличивать входной сигнал на преде,который еще больше будет перегружаться по своему входу.
3- Видимо лучшим вариантом будет снижение выхода 2V/10kOm на источнике / SACD DENON DCD-2000AE / или "ЗАГРУБЛЕНИЕ" входа на преде.
4- Применение данного преда в своей системе считаю неотъемлемой необходимостью.
Вношу поправку,- МAX. выходной сигнал моего преда - 8V/300 Om. /раннее я писал - 1V/300 Om.
Принципиальных схем на источник и на пред не имею.
По прежнему прошу форумчан принять участие в создании лучшего-оптимального варианта.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - nem2007 - 12-04-2013 17:32
(12-04-2013 17:29)Pasha писал(а): Тут наверно многое зависит от материального достатка.И от чувства и накрутки своего подсознания о удовлетворенности данной покупки, после растраты определенного кол-ва денег на это дело (ну как может не звучать кабель, если я на него потратил штуку евро)
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - виртуоз - 12-04-2013 17:33
Вот правильно, людям не нравятся не хорошо звучащий провод,а его ценник. Бесплатный провод, хорош только потому, что он бесплатный.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - igor1706 - 12-04-2013 17:33
(12-04-2013 17:31)Moroz59 писал(а): А к усилителям или ас за 300000 ?А это не к нам
Мы хочем но не можем
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - studerr - 12-04-2013 17:34
(12-04-2013 17:25)nem2007 писал(а): ценой в несколько тысяч зеленых "енотов"я как то товарищу покупал б\у акустический
AudioQuest Volcano за 1 тыс. евро
Который новый стоит, разумеется, еще дороже...
После подобных споров о его "существенной разнице" в звучании мы чуть не поссорились
[/quote]
ха!!а я-бы на эти деньги лучше купил деревянные подставки под кабель ,удифильские пердохранители и хлумастер для компактдискфф
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - nem2007 - 12-04-2013 17:35
(12-04-2013 17:34)studerr писал(а): ха!!а я-бы на эти деньги лучше купил деревянные подставки под кабель ,удифильские пердохранители и хлумастер для компактдискфф
(12-04-2013 17:30)Dr.Hi-End писал(а): производители знают чёткие формулы и параметры ,на основе которых они изготавливают кабельную продукцию .Думаю и почти уверен, что если бы это имело место быть - то это все "супер-тайное" (в наше то время) уже давным-давно стало бы явным
производители кабельной продукции знают больше о кабелях и их производстве ,чем возможно найти на просторах "тырнета" - Если мы чего -то не понимаем,то это не означает ,что этого нет ©
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Dr.Hi-End - 12-04-2013 17:41
(12-04-2013 17:20)igor1706 писал(а): Интересно а как присутствующие относятся к кабелямЯ нормально отношусь , а что здесь такого? Когда-то негативно относился к "кабельной теме", впрочем ,как и многие . Начинал с самых простых кабелей Monstercable и Vampirewire
ценой в несколько тысяч зеленых "енотов"
.Позже перешёл на AudioQuest ,затем на Burmester,HMS и т.д всё было постепенно .Вот на данный момент пришёл к тому ,что сетевики в системе на основе проводников из платины .На них пожалуй и остановлюсь ,так как пока не слышал ничего лучше
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - igor1706 - 12-04-2013 17:42
(12-04-2013 17:34)studerr писал(а): ха!!а я-бы на эти деньги лучше купил деревянные подставки под кабель ,удифильские пердохранители и хлумастер для компактдискффНе, нужно на турмалин еще оставить
Без него никак
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - WhiteBear - 12-04-2013 17:44
[/quote]
Почему Вы считаете , что нельзя физически это доказать ? Я ,например,убедился в другом ,что производители знают чёткие формулы и параметры ,на основе которых они изготавливают кабельную продукцию .
[/quote]
Ни один производитель аудио кабелей за 30 лет существования этой тематики внятно не объяснил. что же собственно определяет уникальность их продукции. За исключением около физического бреда
маркетологов, конечно..
.Сравнение с шерстью кота, скорость света и т.д. в расчет не принимаются.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - nem2007 - 12-04-2013 17:46
(12-04-2013 17:41)Dr.Hi-End писал(а): сетевики в системе на основе проводников из платины .
Капец! А как же все то г--но, что идет до Ваших этих сетевиков? (подстанция, гнилая проводка, ржавые столетние реле, трухлявая проводка по дому и т.д).Там ведь это все далеко не из платины и состояние этого всего как правило очень и очень плачевное
Если серьезно подходить к вопросу КАЧЕСТВЕННОГО питания - то стоит начать с построения собственной электрической станции и уже от нее к дому тянуть бухты хороших кабелей, а после этого разводить все по дому, после чего уже можно подключать сетевиками из платины, палладия, золота с бриллиантами и т.д.
ИМХО.Или неужели какой-нибудь 1-метровый сетевик, сможет со всей этой гадости выжать идеальное качество питания (речь даже не о звуке, т.к. о нем тут даже говорит не то, чтобы рано а попросту даже не логично)
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - studerr - 12-04-2013 17:48
(12-04-2013 17:42)igor1706 писал(а):не-е-е!еще нужно купить морозильник хороший(ведь замороженные компакты поють лучше)заодно и сальцо с проросью хранить,а потом с чесночком ,да под соточку!вот ттогда и проволочная вешалка заиграет переливами!(12-04-2013 17:34)studerr писал(а): ха!!а я-бы на эти деньги лучше купил деревянные подставки под кабель ,удифильские пердохранители и хлумастер для компактдискффНе, нужно на турмалин еще оставить
Без него никак
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Pasha - 12-04-2013 17:49
(12-04-2013 17:41)Dr.Hi-End писал(а):Это показывает что материальная составляющая является основной. Те кто небогаты так и не узнают как звучат эти провода. Некоторые будут доказывать, естественно их не слыша, что это голимый развод.(12-04-2013 17:20)igor1706 писал(а): Интересно а как присутствующие относятся к кабелямЯ нормально отношусь , а что здесь такого? Когда-то негативно относился к "кабельной теме", впрочем ,как и многие . Начинал с самых простых кабелей Monstercable и Vampirewire
ценой в несколько тысяч зеленых "енотов"
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - vitalrem1964 - 12-04-2013 17:55
(12-04-2013 17:49)Pasha писал(а):Качество звучания аппарата к сожалению не имеет прямо-пропорциональнной зависимости от цены. Это же имеет место и среди кабелей.(12-04-2013 17:41)Dr.Hi-End писал(а):Это показывает что материальная составляющая является основной. Те кто небогаты так и не узнают как звучат эти провода. Некоторые будут доказывать, естественно их не слыша, что это голимый развод.(12-04-2013 17:20)igor1706 писал(а): Интересно а как присутствующие относятся к кабелямЯ нормально отношусь , а что здесь такого? Когда-то негативно относился к "кабельной теме", впрочем ,как и многие . Начинал с самых простых кабелей Monstercable и Vampirewire
ценой в несколько тысяч зеленых "енотов"
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Pasha - 12-04-2013 17:56
Но чтоб двигаться должны быть деньги.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Dr.Hi-End - 12-04-2013 18:03
(12-04-2013 17:49)Pasha писал(а): материальная составляющая является основной. Те кто небогаты так и не узнают как звучат эти провода. Некоторые будут доказывать, естественно их не слыша, что это голимый развод.Материальная составляющая ? - я думаю,что если человек определит,что ему это нужно ,то обязательно поставит цель и придёт к ней. Было бы желание
Большинство следует своим убеждениям,которые основаны на базе тех знаний,которые давались в учебных заведениях времён СССР .Но такие убеждения чаще всего далеки от реальности .
Зачем кому-то что-то доказывать ,я считаю,что хватает один раз услышать ,чем сотню раз об этом говорить,а уж тем более писать
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - WhiteBear - 12-04-2013 18:06
(12-04-2013 17:56)Pasha писал(а): Но чтоб двигаться должны быть деньги.Есть то,что за деньги не купишь....
А покупать игрушки особого таланта не надо...