Hi-Fi Forum
Есть ли будущее у бобинника? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Есть ли будущее у бобинника? (/thread-53445.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

RE: Есть ли будущее у бобинника? - pavel2173 - 04-02-2013 20:57

(04-02-2013 20:41)AudioMan писал(а):  Вот кстати в России продают новые головы от 36-го

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/876134
Голов для 36-го много разных продают , но они даже близко не похожи на те ,что стоят у меня

RE: Есть ли будущее у бобинника? - Serji - 04-02-2013 21:16

Бобинник- это юность золотая, которую уже к сожалению не вернуть никогда.Mad0228

RE: Есть ли будущее у бобинника? - baheba - 04-02-2013 21:39

(04-02-2013 20:57)pavel2173 писал(а):  
(04-02-2013 20:41)AudioMan писал(а):  Вот кстати в России продают новые головы от 36-го

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/876134
Голов для 36-го много разных продают , но они даже близко не похожи на те ,что стоят у меня
У вас Богеновские головки,как и у меня,а те что на фото выше уже
штудеровские,у них шире диапазон,они получше будут.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - pavel2173 - 04-02-2013 22:32

(04-02-2013 21:39)baheba писал(а):  
(04-02-2013 20:57)pavel2173 писал(а):  
(04-02-2013 20:41)AudioMan писал(а):  Вот кстати в России продают новые головы от 36-го

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/876134
Голов для 36-го много разных продают , но они даже близко не похожи на те ,что стоят у меня
У вас Богеновские головки,как и у меня,а те что на фото выше уже
штудеровские,у них шире диапазон,они получше будут.
Если не секрет , Вы на стекло меняли там перепаивать что-то нужно и,ли можно ограничиться регулировкой подстроечных резисторов тока
аписи и подмагничивания ?

RE: Есть ли будущее у бобинника? - baheba - 04-02-2013 23:31

(04-02-2013 22:32)pavel2173 писал(а):  
(04-02-2013 21:39)baheba писал(а):  
(04-02-2013 20:57)pavel2173 писал(а):  
(04-02-2013 20:41)AudioMan писал(а):  Вот кстати в России продают новые головы от 36-го

http://www.hi-fi.ru/auction/detail/876134
Голов для 36-го много разных продают , но они даже близко не похожи на те ,что стоят у меня
У вас Богеновские головки,как и у меня,а те что на фото выше уже
штудеровские,у них шире диапазон,они получше будут.
Если не секрет , Вы на стекло меняли там перепаивать что-то нужно и,ли можно ограничиться регулировкой подстроечных резисторов тока
аписи и подмагничивания ?
Подстроил только по совету Вещего Олега подмагничивание(с вольтметром) и исчезла помеха с кот. к нему обращался.Индикаторы уменьшил по уровню и на стирающую последовательно впаял резистор,пока не добился полной тишины при записи без сигнала.Но всё зто "на глаз",чтоб играло пока не закончу тюнинг механики(установка шарикоподшипников как в А77 вместо стационарных стоек и пр.)кстати плёнка(любая) после этого вовсе не скрипит.Потом,как говорил, отдам на подстройку по приборам с тестовой лентой.Я потом подробно расскажу об этом и о переводе на 38 в том числе, и о записи минуя первый каскад.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - eclipse - 05-02-2013 10:47

(04-02-2013 20:30)oleg2005 писал(а):  
(04-02-2013 20:12)eclipse писал(а):  на чём это всё пишется, и когда я пришёл к нему домой, я не поверил своим глазам, это была «Астра 209» Wink
У меня была Астра ,очень приятный был бобинничик, и звучал хорошоHappy0144
На мой взгляд, Астра довольно таки примечательная марка была, а для некоторых даже культовая, особенно меня интригует модель 111, которую интересно было бы послушать, не смотря на свою принадлежность к первой группе сложности, по своим заявленным характеристикам уделывает своих собратьев, и даже аппараты из нулевой группы сложности, особенно впечатлило вот это - Полный эффективный частотный диапазон, Гц - 25...28000
Но к сожалению ни одного владельца этой модели не знаю, а интересно было бы услышать про него как говориться из первых рук.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - vitalrem1964 - 05-02-2013 15:05

(04-02-2013 19:49)vladli писал(а):  
(04-02-2013 19:27)vitalrem1964 писал(а):  
(04-02-2013 17:08)vladli писал(а):  У Акаев особенно старых со звуком всё в порядке если поменять электролиты все, сразу появляется "фундаментальность" .
У меня была возможность пообщаться с Акаями , в которых не надо было что-то менять ,они были новые. Были 4000, 635,646,747,77. Ну нет там шикарного звука,в некоторых случаях Электроника выглядела предпочтительней. А против Тиков,особенно 1000 или 2000, акай ....
Вы перечислили последние "мебельные" модели. Акай заработала свое имя на более ранних моделях.
ДА нет никакого имени ,просто тёрлось на языках,потому что другого не знали. Да и нам не имя нужно, а звук. А со звуком дело обстоит так. Есть несколько стандартов DIN ,IEC,ССIR, NAB,EIA. Опускаю всякие подробности, просто приведу пример. До 1970 года не обращаем внимание.С1970 года стандартами DIN (студийные), СCIR,IEC- постоянные времени корекции для 19 скорости нижняя -бесконечность, верхняя- 70 мкс. DIN (бытовые) ,NAB,EIA постоянная времени для 19скорости нижняя-3180,верхняя-50мкс. Вот эта разница и равносильна действию регуляторов тембра в усилителе то-есть отсюда и разный звук. Одни и те же фирмы выпускали аппараты по разным стандартам в зависимости от рынков сбыта.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - Кулибин - 13-02-2013 13:30

(03-02-2013 07:10)pavel2173 писал(а):  Купил недавно две бобины с лентой .Сони и филлипс. Сони сразу выкинул - скрипит, филлипс наверное,тоже скоро выкину , т.к. поскрипывать начинает.. Это первое. Головка на мой магнитофон стоит 200 евро. Это второе. Вот эти две вещи тормозят принятие мной решения интегрировать бобинник в мою систему как полноправный компонент. Пленки нет , запчастей - нет. А для красоты и нечастого прослушивания - в самый раз !
Подходы бывают разные. У меня подход совершенно другой. Улыбка Магнитофон называется Маяк-001 и внешне он такой себе на троечку с минусом, потому как когда-то жил в гараже и теперь видны следы корозии. Но вот все, что внутри отстроено мной лично и работает "как в аптеке", и головы совершенно новые, и стоят они не 200 евро, а 200 грн это максимум. Знаю, что там лентопротяга не вершина совершенства, но у меня нет привычки гонять катушку туда-сюда на перемотке в поисках нужной песни. Катушку ставлю и слушаю от начала и до куда получится. Улыбка Если времени хватит, то до конца.
Вот только лента у меня не сони и не филипс, и даже не максел, а QUANTEGY Grand Master 457. Это профессиональная мастер лента с антистатическим покрытием, что очень важно. Устойчива против растяжений, сабельности и других деформаций. Самый большой плюс этой ленты что она новая. Ее изготовили не 30 лет назад, а относительно недавно.Happy0144
В моем магнитофоне ни одной лампы. Зато дальше по тракту усилитель полностью ламповый.
Результат такой, что у посетителей челюсть отвисает. Они утверждают, что Маяк так играть не может. Я же скажу так, что если маяк работает с летной QUANTEGY и любой другой магнитофон даже самый модный во всем мире работает с любой лентой, но 30-летней давности, то маяк по звуку его сделает без малейшего сомнения. Ну тут каждый сам решает на что ему деньги тратить. На красивый внешний вид и громкое название или же на звук.
Старую отечественную технику я уважаю еще и потому, что достать к ней запчасти несоизмеримо легче и дешевле. Недостатки этой техники я привык компенсировать своим мастерством.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - Г-н Кабаяши - 13-02-2013 13:58

Заниматься модернизацией "совка" можно только по бедности или от отчаяния. Или из любви к "искуству". Тогда да.
Если же позволяют финансы, то совершенно очевидно брать машину, которая изначально имела, по крайней мере, хороший уровень лентпротяги. Из более менее новых и не экстремально дорогих - Tascam, Otari.
Американцы не напрасно очень активно модернизируют именно Tascam BR 20.
О Штудерах молчу.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - vtc - 13-02-2013 14:14

(13-02-2013 13:58)Г-н Кабаяши писал(а):  Заниматься модернизацией "совка" можно только по бедности или от отчаяния. Или из любви к "искуству". Тогда да.
кому-как. отчаяния я в себе почемуто не ощущаю.... если поставить цель, то могу купить нечто импортное, но зачем?
По кассетникам это еще более-менее ясно - аппаратов со сквозняком советских днем с огнем не сыщешь... а комплектуху к ним - тем более...
А с катушечниками особых проблем нет.
(13-02-2013 13:58)Г-н Кабаяши писал(а):  Если же позволяют финансы, то совершенно очевидно брать машину, которая изначально имела, по крайней мере, хороший уровень лентпротяги. Из более менее новых и не экстремально дорогих - Tascam, Otari.
Американцы не напрасно очень активно модернизируют именно Tascam BR 20.
О Штудерах молчу.
Скажем так - у них этих штудеров как у нас маяков кассетников с соответствующим ни них уровнем цен.
Так что копаться америкосу в таскаме, атари или штудере это все равно что нашему копаться например в союзе-110.....
А у нас уровень финансов нужен чтобы оплатить доставочку этого монстрика из-за бугра

RE: Есть ли будущее у бобинника? - vitalrem1964 - 13-02-2013 14:22

(13-02-2013 13:58)Г-н Кабаяши писал(а):  Заниматься модернизацией "совка" можно только по бедности или от отчаяния. Или из любви к "искуству". Тогда да.
Если же позволяют финансы, то совершенно очевидно брать машину, которая изначально имела, по крайней мере, хороший уровень лентпротяги. Из более менее новых и не экстремально дорогих - Tascam, Otari.
Американцы не напрасно очень активно модернизируют именно Tascam BR 20.
О Штудерах молчу.
Не интересно. В том же Otari инженеру скучно. А вот поднять Маяк ,Электронику , да так что-бы лучше чем самый лучший Otari... Вот для этого и живём.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - Г-н Кабаяши - 13-02-2013 14:55

Конечно же, ковыряться в мусоре несравнеено интереснее. Всегда греет мысль, что найдется изумруд какой-нибудь.
Наши люди всегда этим славились. "Они на Майорку, а мы - в Крым". У них Мерседес, у нас - Волга (очень достойный инженерный ответ, да и до конца жизни можно "инженерить"). У них Мартель ВСОП, а у нас самогонка тети Клавы все убивает с первого стакана. Да, и балет у нас лучший.
Доказывать с Маяком конечно же интереснее. Ведь одни достойные инженеры как раз такое и делали, что бы еще более достойные инженеры всем и все доказывали потом до конца своей жизни.
Правда кое-кто здесь пару лет назад уже писал, сделать пулю из экскрементов можно, но нужно ли?

RE: Есть ли будущее у бобинника? - vtc - 13-02-2013 15:08

(13-02-2013 14:55)Г-н Кабаяши писал(а):  Конечно же, ковыряться в мусоре несравнеено интереснее. Всегда греет мысль, что найдется изумруд какой-нибудь.
Ну если так подходить к вопросу - так и отари тоже мусор, правда дорогой и импортный.... возможно - радиоактивынй - если из соответствующего места японии притянут Улыбка
просто магнитной записью занимаються именно любители мусора Улыбка
А каму-какой мусор нравиться - это уж извините, дело вкуса...

Ну и попутно - коньяк каховский мне нравиться больше Улыбка И на то есть причины - его своровать легче, чем подделать. Так что паленки не наблюдаеться особо Улыбка А с вашим - все наоборотWink Улыбка

RE: Есть ли будущее у бобинника? - vitalrem1964 - 13-02-2013 15:12

(13-02-2013 14:55)Г-н Кабаяши писал(а):  Конечно же, ковыряться в мусоре несравнеено интереснее. Всегда греет мысль, что найдется изумруд какой-нибудь.
Наши люди всегда этим славились. "Они на Майорку, а мы - в Крым". У них Мерседес, у нас - Волга (очень достойный инженерный ответ, да и до конца жизни можно "инженерить"). У них Мартель ВСОП, а у нас самогонка тети Клавы все убивает с первого стакана. Да, и балет у нас лучший.
Доказывать с Маяком конечно же интереснее. Ведь одни достойные инженеры как раз такое и делали, что бы еще более достойные инженеры всем и все доказывали потом до конца своей жизни.
Правда кое-кто здесь пару лет назад уже писал, сделать пулю из экскрементов можно, но нужно ли?
Сравнение абсолютно не корректное. Предвзятость. По Волге- у самого были две с салона ,первая ещё в Союзе. Не так всё плохо за те деньги. Мерс от16до 20 раз дороже. Так что надо бы побольше обьективности.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - JLT_2011 - 13-02-2013 15:47

(31-03-2012 12:50)toyo писал(а):  
(31-03-2012 12:41)Lex1 писал(а):  
Для TOYO
Я не считаю звук, прошедщий через пару тройку преобразований качественным. Он просто по сути не может уже быть тем, которым был на входе магнитофона до записи. То есть первоначальное качество частично утеряно и подменено внесёнными оскажениями и шумами магнитофона. То есть звук поменялся. Кому то нравится, а кому то нет. Тут дело такое. Как по мне, когда это дело нравистя именно с магнитофона, да ещё с катушечного, и в нынешнее время, то тут просто ностальгический гипноз.
Это касается и всех остальных эл.источников,т.к звук струны,трубы и других живых инструментов тоже как бы отличается.Но это совсем неговорит о том,что у всех должно быть,что то одно,которое нравится кому то.


(31-03-2012 12:44)Sof писал(а):  По Вашим словам,будующего для звука нет!Party0012
Будущего хоть отбавляй. Нет его у некоторых в головах.Wink

А будущее, у всех и у всего, одно - кладбище и мусорник.Причем бесспорно.
Любите то что имеете,делитесь об этом впечатлениями,своими эмоциями,знаниями,а не доказывайте здесь, кто тут самый умный и у кого какое лучше всех. Жизнь -это не железо и винил,жизнь это радость и время.Правда времени так мало.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - Г-н Кабаяши - 13-02-2013 16:28

Доказывать гражданам, утверждающим, что Волга и Каховка лучшее, что есть в этой жизни, это все равно, что вести диспуты о боге и многомерности вселенной с селянином из провинции Пешавар, который кроме ишака других средств передвижения в жизни не видел. Селянин всегда будет прав. Его мироздание не нуждается в дискутировании. Оно незыблемо, как монолит. И речь здесь не о количестве денег, а о точке сидения и стремлениях индивидуумов.
Право, смешно читать, как некоторые коллеги в курилке рассказывают о Блю Лейбл Джони Валкер и говорят, что "люди до сих пор не могут понять,что настоящий виски не может стоить 80-100 гривен. Это всё спирт с добавками". На фоне Волги и Каховки с Маяком - это смешно. Коллеги не знают сермяжной правды жизни.

RE: Есть ли будущее у бобинника? - vtc - 13-02-2013 16:42

(13-02-2013 16:28)Г-н Кабаяши писал(а):  Доказывать гражданам, утверждающим, что Волга и Каховка лучшее, что есть в этой жизни, это все равно, что вести диспуты о боге и многомерности вселенной с селянином из провинции Пешавар, который кроме ишака других средств передвижения в жизни не видел. Селянин всегда будет прав. Его мироздание не нуждается в дискутировании. Оно незыблемо, как монолит. И речь здесь не о количестве денег, а о точке сидения и стремлениях индивидуумов.
!) Это как бы хамский наезд
2) Разжевываю для непонятливых - любой дорогой спритной напиток, который более менее распространен с вероятностью приближающейся к 100% будет в нашей действительности будет подделан. И особые снобы, слышащие в том числе топот ног электронов бегущих по кабелю будут с умным видом доказывать что у этого напитка необычайный вкус и аромат. Улыбка

(13-02-2013 16:28)Г-н Кабаяши писал(а):  Право, смешно читать, как некоторые коллеги в курилке рассказывают о Блю Лейбл Джони Валкер и говорят, что "люди до сих пор не могут понять,что настоящий виски не может стоить 80-100 гривен. Это всё спирт с добавками". На фоне Волги и Каховки с Маяком - это смешно. Коллеги не знают сермяжной правды жизни.
Так виски таки и есть спирт с добавками.... Проще говоря - ихний самогон. Пил. Водка как по мне лутше.... Вкуснее. Улыбка

RE: Есть ли будущее у бобинника? - eclipse - 13-02-2013 17:32

Цитата:Правда кое-кто здесь пару лет назад уже писал, сделать пулю из экскрементов можно, но нужно ли?
Тут суть не в экскрементах. Посмотрите на это с другой стороны
1. Человек показал, что голова не только для того чтобы шапку носить
2. Руки – это мощный инструмент, не только способный держать ложку и стакан
3. Не будь у нас Кулибиных, за нацию мне было бы стыдно.
4. Есть люди творческого склада, а не только потребительского, а такие люди и двигаю прогресс

Итог – Человек скорее заслуживает уважения, чем подобной критики

RE: Есть ли будущее у бобинника? - nia - 13-02-2013 17:36

У бобинника есть прошлое - а это будущее Happy0144 А если есть что на нем слушать ... Улыбка

RE: Есть ли будущее у бобинника? - baheba - 13-02-2013 17:57

Не зря проводятся параллели между звуком и спиртным,потому как всё это на любителя или группы любителей, по любому признаку.Привести в порядок старую технику и получить удовольствие от её работы тоже не каждому дано,а уж какую при этом выбрать-дело каждого,прежде всего то, что доступно на данный момент,а это опять же электроники-олимпы.Не каждый способен или считает рациональным надрывать пуп заморскими металло-центнерами.Тут ведь важны или процесс или лейблоцелование.