+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Последний CD, SACD, LP который я купил (/thread-3504.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - MZ 2006 - 25-01-2009 20:22
А чтобы разрубить гордиев узел давайте напишем коллективное письмо на Конкрд (Теларк сейчас входит в его состав) ....
Правда не факт что они ответят, но попытаться мона! 
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Ziggy N. - 25-01-2009 20:26
Шо вы отэтаот завелись?
Настоящие пушки и колокола в увертюре предусмотрены? Да.
В ней есть показушно-китчевый фактор? Да.
У самого ПИЧа можно спросить шо он за это все имеет в виду? Нет.
Так шож вы завелись, га?
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Snark - 25-01-2009 21:15
(25-01-2009 20:26)Ziggy N. link писал(а):Шо вы отэтаот завелись?про винил с сидишками и классе с винсентом пока затихли
Настоящие пушки и колокола в увертюре предусмотрены? Да.
В ней есть показушно-китчевый фактор? Да.
У самого ПИЧа можно спросить шо он за это все имеет в виду? Нет.
Так шож вы завелись, га?
надо же о чем-то завестись, га?
:-)
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Михайло - 25-01-2009 21:27
(25-01-2009 20:12)VictorV link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=4940.msg153514#msg153514 date=1232897080]Витя, это и коня, и помидоры перепутал. И вообще не понятно о чемМиша, а ну-ка скажи, откуда такая информация? конкретно про эту запись?
Я тебе РУССКИМ языком сказал - Теларк записал ИМЕННО ТАК, КАК ПЛАНИРОВАЛ ПИЧ исполнить Увертюру 1812.
Т.е. уровень пушек ИМЕННО ТАКОЙ, какой был бы при ЖИВОМ исполнении с настоящими пушками. Или ты думаешь, пушки приглушать должны были?
потому как у меня совершенно другая.
[/quote]
Витя, а при чем тут "конкретно эта запись"? Это уже точно кони и помидоры
Смысл то спора в другом.
Давай с самого начала смотреть - ЖИВЫЕ ПУШКИ, НАСТОЯЩИЕ КОЛОКОЛА.
Телларк первым смог записать КАК НАДО, а точнее, КАК БЫЛО ЗАДУМАНО.
Вот и все
И никакого маркетинга - люди смогли воплотить первоначальный замысле Художника.Кстати, цепляет все таки, может быть, не так, и не тем, чем другие его произведения цепляют, но цепляет не по детски. На правильной системе.
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - MZ 2006 - 25-01-2009 21:35
(25-01-2009 20:26)Ziggy N. link писал(а):Шо вы отэтаот завелись?Какой там китч?
Настоящие пушки и колокола в увертюре предусмотрены? Да.
В ней есть показушно-китчевый фактор? Да.
У самого ПИЧа можно спросить шо он за это все имеет в виду? Нет.
Так шож вы завелись, га?
Можете сделать лучше Теларка и ПИЧ - сделайте... А если кто-то по каким то причинам не может сделать , то лучше прекратить обсуждение ...
О показушно - китчевом факторе можно говорить в контексте современных исполнителей, рок-музыке, джазе или блюзе. Все-таки классика и этно стоят особняком других муз. жанров.
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - VictorV - 25-01-2009 22:25
(25-01-2009 21:27)Михайло link писал(а):Витя, а при чем тут \"конкретно эта запись\"? Это уже точно кони и помидорывсе, Миша, я понял. ты лично пил водочку с ПИЧ, когда он это все писал. у меня из головы просто вылетело, что ты всегда все знаешь и всегда прав. оки, ты прав!
Смысл то спора в другом.
Давай с самого начала смотреть - ЖИВЫЕ ПУШКИ, НАСТОЯЩИЕ КОЛОКОЛА.
Телларк первым смог записать КАК НАДО, а точнее, КАК БЫЛО ЗАДУМАНО.
Вот и все
зато теперь я знаю, что Чайковский задумывал это произведение не для полного симфонического оркестра и пушки в нем были самое главное место. "и пушки пушки грохотали!.."
p.s. на Меркюри было сделано и издано 2 записи это действа - в 54-м и 58 годах. в первом случае урезано и в моно, во втором - по полной как задумывалось в партитуре со всеми живыми пушками и колокалами. писалось все с микрофонов и почему-то пушки не переорали оркестр в десять раз. видимо порох отсырел. вторая запись считается правильной и переиздается постоянно.
а теларковская запись стала популярна не среди меломанов и ценителей ПИЧ, а среди аудиофилов для проверки их музыкальных систем. тоже известный факт.
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - MZ 2006 - 25-01-2009 22:38
По поводу записей на MERCURY:
- есть отличная серия записей под общим названием MERCURY LIVING PRESENCE , немного недооценённая не только у нас, но и во всем остальном мире. Вот действительно великолепные вещи выпускались - отлично звучат хоть на виниле, хоть на КД, хоть на САКД!!!
- да и остальная классика, в свое время выпущенная под "крылом" MERCURY (не только выпущенная под эгидой вышеуказанной серии) заслуживает пристального внимания меломанов и аудиофилов ( и не только начинающих)...
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Александр Карелин - 25-01-2009 23:43
(25-01-2009 21:35)MZ 2006 link писал(а):Какой там китч?позапрошловековой
dateline= писал(а):О показушно - китчевом факторе можно говорить в контексте современных исполнителей, рок-музыке, джазе или блюзе. Все-таки классика и этно стоят особняком других муз. жанров.ничего подобного....
ознакомьтесь с книгой Нормана Лебрехта "When the Music Stops..."
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - VladimirNB - 25-01-2009 23:49
После прочтения вспомнился анекдот: Стоят на улице две бабы и спорят, что больнее: рожать или первый раз трахаться. Одна другой доказывает , но все без результатно. Мимо идет мужик. Они и спрашивают у него что больней. Он задумался, и печально так отвечает: а тебя по яйцам когда нибудь били?
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - MZ 2006 - 26-01-2009 00:20
(25-01-2009 23:43)Александр Карелин link писал(а):...ознакомьтесь с книгой Нормана Лебрехта \"When the Music Stops...\".... но тем не менее я могу иметь собственное мнение, не так ли?
To Александр Карелин
Александр, когда -то в начале - середине 90-х годов одна московская автокомпания торговавшая американскими авто выпустила на ТВ костюмированный ролик , который заканчивался словами: "Кто может, пускай сделает лучше!". Давайте сделаем лучше - и тогда обсудим наше твориение в различных аспектах: само произведение, запись и т.д.
To VladimirNB
Володя, я считаю, что по отношению к Чайковскому, данный пример не уместен, но для "погашения разгоревшихся страстей" - в самый раз!
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Александр Карелин - 26-01-2009 00:27
(26-01-2009 00:20)MZ 2006 link писал(а):.... но тем не менее я могу иметь собственное мнение, не так ли?ктож против? но с книжкой Лебрехта ознакомьтесь... ведь только дураки не меняют своих мнений...
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - MZ 2006 - 26-01-2009 01:36
(26-01-2009 00:27)Александр Карелин link писал(а):[quote author=MZ 2006 link=topic=4940.msg153588#msg153588 date=1232918438]ктож против? но с книжкой Лебрехта ознакомьтесь... ведь только дураки не меняют своих мнений...
.... но тем не менее я могу иметь собственное мнение, не так ли?
[/quote]
я вообще-то ознакомился с нею - мне её "дал поюзать" один питерский знакомый в августе 2008 года, когда он был в в Киеве. Я прочел её от корки и до корки за 2,5 недели. Я так же не понимаю почему "Big 4" платит сумасшедшие гонорары за ещё не вышедшие альбомы... Почему они стараются поглотить как можно более мелких независимых компаний...
А тепереча насчёт второй книги Лебрехта
моё мнение таково - если дирижер не будет диктатором, то как ему обуздать "звёздную болезнь" некоторых солистов оркестра (а она несомненно проявится ибо всегда найдутся люди несогласные со своим положение в оркестре и т.п.) и заставить всех работать как одна команда. Если бы этого не было - ввряд ли бы мы рукоплескали Караяну, Фуртванглеру, Тосканини, Рихтеру и т.д.
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - STARMEX - 26-01-2009 02:11
(15-05-2008 15:38)vitaly link писал(а):купил бі пластиночки аллы пугачевой и речь дорогого леонида ильича брежневаИзвини что запоздал, но для друзей по форуму ничего не жалко....
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Михайло - 26-01-2009 03:31
(25-01-2009 22:25)VictorV link писал(а):почему-то пушки не переорали оркестр в десять раз
аааа.... я все понял. ты просто ее не слышал
пушки там оркестр не "переорывают", они там гармоничны и на своем месте. просто они сумели передасть динамику пушечного выстрела.а то, что 99% систем сдуваются на этой записи - ну... так это системы виноваты, а не запись
и вообще, я твоего выступления в этой ветке по прежнему не понимаю. чего сказать то хотел?
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - VictorV - 26-01-2009 05:05
(26-01-2009 03:31)Михайло link писал(а):аааа.... я все понял. ты просто ее не слышал
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Ziggy N. - 26-01-2009 11:15
(25-01-2009 21:35)MZ 2006 link писал(а):Какой там китч?1) Произведение юбилейное и написано под госзаказ: ПИЧ его написал нехотя и токмо из любезного уважения к ходотайствующему
2) Произведение написано для шоу-программы и исполнялось в контексте шоу, самостоятельным стало далеко не сразу
3) В произведении специально использованы немузыкальные приемы, что, в общем, стало характерно только позже, для музыки ХХ века
4) Увертюра наполовину состоит из спертых тем: марсельезы, гимна России, народных песен, которые за годы исполнения произведения перетасовывались в зависимости от политической конъюнктуры
Пойдет?
(25-01-2009 21:35)MZ 2006 link писал(а):О показушно - китчевом факторе можно говорить в контексте современных исполнителей, рок-музыке, джазе или блюзе. Все-таки классика и этно стоят особняком других муз. жанров.Ну, в 1887 году жанра "классика" все-таки еще не было. Была просто музыка. Светская музыка. И занимала она то же место, что в ХХ веке рок, джаз и блюз.
А Увертюра-1812 это как раз тот случай, когда все, что гений пишет - гениально. Вне зависимости от жанра, времени и конъюнктур.
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Ткаченко Вячеслав - 26-01-2009 23:03
нет, для сакд и двд-аудио теларк в 1999-м году сделал новую запись (на старой записи оркестр был не полный симфонический, а простенький цинцинатиевский "поп" оркестр). а вот пушки вставили из старой записи, но уже с нормальным уровнем громкости по отношению к оркестру.
[/quote] У меня SACD с увертюрой 1812 ( Telarc,2001), но на нём написано, как раз, Erich Kunzel & Cincinnati Pops Orchestra. Значит ли это, что запись старого образца?
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - Михайло - 26-01-2009 23:09
это значит, что кто то что то перепутал
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - VictorV - 26-01-2009 23:17
(26-01-2009 23:03)Ткаченко Вячеслав link писал(а):У меня SACD с увертюрой 1812 ( Telarc,2001), но на нём написано, как раз, Erich Kunzel & Cincinnati Pops Orchestra. Значит ли это, что запись старого образца?и еще надпись - "киевский симфонический хор" и "детский хор цинциннати". да? киевский хор был записан отдельно в 98-м году и потом смикширован с остальной музыкой. а запись, вышедшая на виниле - 78-го года.
p.s. Вячеслав, Вы же сами можете открыть буклет и прочитать кредиты.
Re: Последний CD, SACD, LP который я купил - VictorV - 26-01-2009 23:18
(26-01-2009 23:09)Михайло link писал(а):это значит, что кто то что то перепуталМиша, я же уже признал - ты всегда прав!
