+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Третья система..., - уже того..., играет! (/thread-172693.html)
RE: Третья система..., - уже играет! - VladimirNB - 28-04-2017 07:13
(28-04-2017 01:16)Boostaddict писал(а): К примеру, неделю назад был в одном "передовом салоне" г. Киева...Люди реально пожлобились на акустическое оформление КДП, и теперь они приглашают людей на прослушку, стоит дорогая аппаратура...а все музыканты выстроились в одну шеренгу, привязанную к динамикам.То что вы описываете невозможно списать только на плохую комнату. Если звуки привязаны к акустике, это означает что компоненты из которых собрана система ... ниже среднего ширпотреба. А вы говорите что у них дорогущая аппаратура. Не все то золото что блестит.
А что же за салон такой? И чем торгуют?
RE: Третья система..., - уже играет! - t.800 - 28-04-2017 08:59
(27-04-2017 23:51)Кулибин писал(а): А разве так можно?Можно,
когда набор дорогих случайно подобранных компонентов.
Не скажу, шо я переслушал кучу систем, но попадались с большими ценниками,
от которых уши в трубочку заворачивались
и бюджетные, от которых вовлекатор включался с первых секунд...хотелось слушать и слушать.
RE: Третья система..., - уже играет! - Upgrader - 28-04-2017 09:34
(28-04-2017 01:53)Boostaddict писал(а): Да...только теперь они поняли и пытаются какими-то костылями что-то выровнять. Приглашают спецов, платят им деньги. Те приехали, посмотрели и афуэли от безрадостности картины...Это стандартная тактика всех "спецов", приглашенных что-то оценить и исправить. Сначала надо демонстративно "афуеть", затем согласиться на оплату втрое-впятеро выше обычного...
А то вот ещё случай. У моего приятеля очень дорогая аппаратура. Акустика - "Голос Театра" с каким-то офигительно дорогущими самодельными фильтрами. И вообще все у него офигительно дорого. Вертушка гигантских размеров с системой демпфирования, однотактные моноблоки Сан Аудио, провода и т.д.
Но все последние десять лет, приходя к нему и слушая эту систему, я говорил ему: не могу слушать, плохой звук. А он и первопресс поставит, и один из трёх Штудер-ов (здоровенные студийные столы) врубит... Нет звука, и всё!
Естественно, это приводило, мягко говоря, к ругани.
И вот совсем недавно приятель полез в колонки что-то там улучшить. И обнаружил, что ещё ттогда, давным-давно ему впарили колонки с разными динамиками (в тонкости вдаваться не стану, но что-то там с сопротивлением - 16 Ом и 8 Ом). В общем это, по его словам, начисто коверкало звуковую картину. Десять лет!!! Кажется, он сильно расстроился. Потому что, во-первых, пребывал в заблуждении, а во-вторых, слыша, как звучат ег шикарные виниловые пластинки, начал их ускоренно сливать...
Сейчас вроде всё поправилось. Съезжу, послушаю. Но вот такой случай имел место.
Думаю, таких случаев полным-полно.
RE: Третья система..., - уже играет! - Boostaddict - 28-04-2017 12:49
(28-04-2017 07:13)VladimirNB писал(а): То что вы описываете невозможно списать только на плохую комнату. Если звуки привязаны к акустике, это означает что компоненты из которых собрана система ... ниже среднего ширпотреба. А вы говорите что у них дорогущая аппаратура. Не все то золото что блестит.Не только, но ситуацию удалось заметно улучшить прямо на месте с помощью акустических панелей и виброразвязок. Звук отвязался от колонок и сцена обрела глубину. Хотя, конечно, от бубнящего кнауфа это не спасло.
(28-04-2017 09:34)Upgrader писал(а): Это стандартная тактика всех "спецов", приглашенных что-то оценить и исправить. Сначала надо демонстративно "афуеть", затем согласиться на оплату втрое-впятеро выше обычного...Не, они афуэвали в коридоре, между собой...
RE: Третья система..., - уже играет! - VladimirNB - 28-04-2017 13:51
(28-04-2017 12:49)Boostaddict писал(а): Не только, но ситуацию удалось заметно улучшить прямо на месте с помощью акустических панелей и виброразвязок. Звук отвязался от колонок и сцена обрела глубину.Возможно что стало чуть чуть лучше, но кардинальных проблем виброразвязка не решает. И акустические панели также мало помогают в том, чтобы система ожила и звук стал жить в пространстве, а не в колонках.
Впрочем Бог вам судья.
Так что же это за салон такой? Буду скоро в Киеве, хочу наведаться, послушать как там играет дорогая техника. Как говорил ваш недавний друг, "ухи настроить".
RE: Третья система..., - уже играет! - JRA7 - 28-04-2017 14:26
(28-04-2017 12:49)Boostaddict писал(а): Не только, но ситуацию удалось заметно улучшить прямо на месте с помощью акустических панелей и виброразвязок. Звук отвязался от колонок и сцена обрела глубину. Хотя, конечно, от бубнящего кнауфа это не спасло.Мій маленький досвід каже мені , що не можна обробкою кімнати ( там плюси цієї обробки борються з мінусами ИМХО ) відвязати звук від колонок, можна трішки покращити , звук в колонках це якійсь компонент формує так картинку фігово, це може бути будь що, акустичний, цифровий , якійсь конектор, або й самі колонки.
Якби було так , що кривий компонент можна виправити обробкою, а вона сама не безгрішна , це був би дуже гарний результат.
RE: Третья система..., - уже играет! - Кулибин - 28-04-2017 14:53
(28-04-2017 08:59)t.800 писал(а): Можно,А как же морально этические нормы .
Не скажу, шо я переслушал кучу систем, но попадались с большими ценниками,
от которых уши в трубочку заворачивались
вовлекатор включался с первых секунд...хотелось слушать и слушать.
Да ладно еще если в каком то салоне, но это же у человека дома.Туда приходят по приглашению, как друзья. Прийти и выдать такое ....А откуда такие выводы, лично вы эту систему слушали? Ну что дорогие, то понятно, а случайно подобранные?
Я переслушал много. С дорогими бывало и такое, но с бюджетными
Наверно не повезло.
RE: Третья система..., - уже играет! - artshop - 28-04-2017 15:31
...по поводу случайно подобранных компонентов...
Это просто на голову не налазит!
Один где-то сдуру крякнул, а "...без мозгів і без кориння..." - подхватили, и постят.Темы обрастают легендами, посему малый экскурс в историю сделаю.
----------------
Не буду писать про подбор уся для Грифонов, но когда я себе выбрал Аварту, то усь Грифон TABU 2 и McCormac 225 мне показались несколько грубоватыми для ширика... Начал пробовать, и даже лампу, которую на усях до сих пор не приемлю. Имел с чем сравнить.
[attachment=935524] [attachment=935525] [attachment=935526] [attachment=935527] [attachment=935528]
Там на фото видно несколько приличных усей. Слушал вдумчиво, приглашал слухачей.....
Для себя определился, что хочу транзистор, и хочу таки класс "А".
Но что тогда с басом то делать? У меня АС то басистые, и совсем не чувствительные.....
-------------
Вот так и залетел Пафос ТТ, с его уникальной системой выравнивания нагрузки для выходного каскада, и, соответственно, конроля АС.
------------------------
Так что, повторюсь: по поводу случайно подобранных компонентов - ну
и ...Жгите дальше! Тогда напишу про подбор кабельного хозяйства!
RE: Третья система..., - уже играет! - t.800 - 28-04-2017 15:52
(28-04-2017 15:31)artshop писал(а): ...по поводу случайно подобранных компонентов...Чисто взгляд со стороны...полагаю компоненты твои уровня выше среднего и
Это просто на голову не налазит!
Темы обрастают легендами
играть должны соответственно, но...есть одно но, судя по отзывам, играть они
не хотят.
И не компоненты в этом виноваты, а сам хозяин со своими амбициями.
Наговаривают походу на твою систему, а она просто шикарна...
RE: Третья система..., - уже играет! - Wehr-wolf - 28-04-2017 15:54
Ну должно должно играть, ведь на днях прослушка, нужно хорошо подготовить все.
RE: Третья система..., - уже играет! - t.800 - 28-04-2017 15:54
На тебя вся надежда.
RE: Третья система..., - уже играет! - Кулибин - 28-04-2017 16:04
(28-04-2017 15:52)t.800 писал(а): И не компоненты в этом виноваты, а сам хозяин со своимиЭто как?
амбициями.
RE: Третья система..., - уже играет! - artshop - 28-04-2017 16:18
(28-04-2017 15:52)t.800 писал(а): Чисто взгляд со стороны...полагаю компоненты твои уровня выше среднего и...так взгляд со стороны..., он свой, или....?
играть должны соответственно, но...есть одно но, судя по отзывам, играть они
не хотят.
амбициями.
Наговаривают походу на твою систему, а она просто шикарна...
Если свой, значит такие компоненты у себя слушали, либо систему у меня....
Если или..., значит эти или слушали....
Я же не спорю, я систему строю и мнением делюсь с неравнодушными форумчанами, собратами по болезни.
В компоненты не лажу, доверяю производителю, китаез не имею, диллерством не занимаюсь, тем более - китаез.
------------
Система шикарная, акустический и межблок (надеюсь, окончательный), уже на подходе....
И не случайно они выбраны, а выслушаны....
-----------
...а отзывы то в темах были разные....
RE: Третья система..., - уже играет! - Кулибин - 28-04-2017 17:20
И все же, каким образом амбиции хозяина мешают компонентам ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ свои возможности?
RE: Третья система..., - уже играет! - Upgrader - 28-04-2017 19:06
Ну, а что мы видим на фотках? - Этажерку с разными"железками". Половина которых наверняка уже продана. Тем же "слухачам" или с их помощью.
Скорее всего "в процессе" впаривались и "сопутствующие товары" - типа, стойки, провода и т.п. - Знакомое явление. Таких "демонстраторов" и в Москве хватает.
И вновь, ни слева, ни справа, ни под, ни над фотографиями - ни слова о музыке: какие новые просторы открылись? Ради чего собственно всё это приводилось в движение, оно зря или не зря происходило? В результате - в конечном или в промежуточном - хоть один диск был дослушан с открытым ртом? Хозяином или "слухачами"...
Хотя выше мы знакомились с мнением, видимо, "неправильных" слухачей. Они, эти "неправильные" ,оценили, кажется, результат, а не титанические усилия и материальные затраты хозяина.
Так что не понятно, это всё символизирует гордость продавца за скорость товарооборота или духовные достижения меломана?
И опять же - "третья система". А на первых двух что крутится? Какая музыка? - Хозяин "третьей системы" об этом что-нибудь расказывал? Приглашал "слухачей" из консерватории, чтобы вместе прослезиться от погружения в гениальный материал? Затачивал может быть систему специально под прослушивание симфоний Малера, сонат Моцарта или квартеты Бетховена? Под трубу Хаббарда и MPS-овский рояль Питерсона?
А так... Витрина да витрина. Аплодировать не с чего. Аплодируют музыке, а не деревяшкам и железкам. Тем более, что многие из них уже либо проданы, либо выставлены на продажу...
(Это я так, тему поддержать. Чтобы не заглохла).
RE: Третья система..., - уже играет! - t.800 - 28-04-2017 19:22
(28-04-2017 19:06)Upgrader писал(а): Аплодировать не с чего. Аплодируют музыке, а не деревяшкам и железкам.Сто процентов.....за построением очередной системы и музыку слушать некогда.
Зато отслушивание накладки на розетке и крышки у сидюка - самое то.
Да ладно, не будем осуждать увлечение ТС, шо это я.....ведь КАЖДОМУ СВОЁ.
RE: Третья система..., - уже играет! - Nekrozov - 28-04-2017 19:29
Не в обиду ТСу, но каждый раз, когда вижу его тему, кажется, что он в названии пропустил одно слово " Третья система - уже того..., играет!
"
RE: Третья система..., - уже играет! - oleg2566 - 28-04-2017 19:38
artshop
Ти правий, викинь останній звязок з Вадімичем АС... Acoustic Plan Avarta, тобі зась не підходить. Щось схоже на Пілоти, але це чи не до-Пілоти, чи пере-Пілоти, але в Пілотах зовсім інші динаміки та і підсилювач спеціалізованний
Рекомендую Cerwin Vega
Тільки не стирай пост плз.
RE: Третья система..., - уже играет! - Boostaddict - 28-04-2017 22:15
(27-04-2017 17:22)artshop писал(а): Желаете и дальше кривизну править кривизной..., может и будет результат...Одно непонятно...что значит "может и будет результат" ?
Я не знаю....
Он уже есть...на этих кабелях сетапы в десять-пятнадцать раз дешевле твоего играют намного лучше, чем твой. Красноречивее фактов не найти.
RE: Третья система..., - уже того..., играет! - artshop - 28-04-2017 22:20
...удалил, за неактуальностью. Максу направлю в ЛС....
Кому надо..., все успели прочитать.....